Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Центра Esolang _ Церковь и Религия _ Зарождение религии.

Автор: Leil 25.12.2007, 20:03

Откуда взялись религии? Сколько их? На каком этапе человеческого общества возникла такая форма общественного сознания как религия?
Как я и думала, этот процесс очень затягивает. В процессе разборок, тот самый, нераспутаный клубок незнаний, перезакрутился в клубок смутных представлений и смешался с новой информацией. Посему начну я наверное с истории возникновения. А в дальнейшем надеюсь, мы разложим всё по полочкам.

Итак, во времена существования синантропов наличие религии до сих пор отвергается. Объясняется это тем, что у всех древнейших людей мозг был очень плохо приспособлен к абстрактному мышлению, что делает весьма маловероятным возникновение у них религии.

У неандертальцев способность к абстрагирования заметно повышается.
Абстракция в свою очередь предоставляет человеку огромные возможности для познания окружающего мира.
Появлению веры в сверхъестественное способствуют условия общественного бытия того времени. Тогда человеку приходилось часто сталкиваться с природой один на один и бороться за выживание. На "помощь" приходило воображение. Ещё один факт.
Неандертальцы, в отличие от своих предшественников, хоронили покойников. И ученые пришли к выводу, что над покойниками совершались какие-то обряды. Всё это склоняет учёных к предположению, что именно тогда возникали зачатки религии....

Автор: Leil 7.1.2008, 21:09

Одной из дальнейших форм религии был тотемизм.
В наиболее общем виде тотемизм - это вера в таинственную родственную связь между группой людей,
с одной стороны, и определенным видом растений, животных или явлением природы - с другой. unsure.gif

Очень распространена была среди первобытных людей также вера в магию.
Согласно магическим представлениям, путем определенных действий, заклинаний можно воздействовать на какое-нибудь явление природы или на человека.
magic.gif
Весьма рано возник в первобытном обществе и фетишизм - почитание неодушевленных материальных предметов, якобы обладающих сверхъестественными свойствами.
dontknow.gif
Для первобытного человека важнейшее значение имела окружающая его географическая среда.
Так, среди первобытных людей было широко распространено почитание солнца, земли, воды.

Более высокая форма первобытных верований - анимизм, т. е, вера в духов и душу или всеобщую одухотворенность природы angel_hypocrite.gif
(иногда под анимизмом подразумеваются все первобытные религиозные представления, что неправильно).

Первобытный человек населяет духами весь окружающий его мир, душами, по его представлениям, обладают животные, растения, явления и предметы природы.

Автор: Leil 15.1.2008, 16:16

ИУДАИЗМ: Во 2ом тысячелетии до н.э среди евреев, живших на территории Палестины возникает иудаизм. Он проповедовал положение о «религиозной исключительности», вследствие этого считался религией одних евреев.
Однако своеобразие их исторических судеб привело к их расселению по многим странам мира.
Одна из сект иудаизма - караимство. В отличие от прочих иудаистов, караимы не признают Талмуд - собрание законоположений иудаистской религии, появившееся значительно позже канонической книги иудаистов — Танаха. Другая секта иудаизма - самаритяне, отвергающие не только Талмуд, но и часть книг Танаха (обязательными считаются лишь Тора и книга Иисуса Навина).


ЗОРОАСТРИЗМ: Древняя локально ограниченная религия. Возникла на рубеже 2-го и 1-го тысячелетий до н. э. в Юго-Западной или Средней Азии и распространилась также в восточной части Закавказья. Основатель - пророк Заратуштра. Важнейшая особенность зороастризма — ярко выраженный дуализм, представление о противоборстве доброго и злого начал. Зороастризм предписывает поклонение огню, который рассматривается как „очищающая сила".
Зоро-астрийцы верят в бессмертие души, загробную жизнь и конец мира. Священной книгой зороастризма является Зенд-Авеста. В VII в. после завоевания Юго-Западной и Средней Азии арабами позиции этой религии были сильно поколеблены, а затем она была вытеснена с этой территории почти полностью. Значительная группа зороастрийцев эмигрировала в Индию. Индийских зороастрийцев называют парсами.


МАНДЕИЗМ: Возник в Юго-Западной Азии. Эта религия впитала в себя ряд элементов христианства, иудаизма и более древних восточных верований. Для мандеизма характерны некоторые близкие христианству обряды, например крещение и причащение. Мандеи в качестве своего пророка почитают Иоанна Крестителя.

Автор: June 29.1.2008, 15:50

Очень интересно. smile.gif
Читала про тетемизм и родственную связь с животными и возникла мысль. Глядя на некоторых людей думаешь - а действительно, родственная связь есть!

Автор: Cinderella 29.1.2008, 21:22

June, абсолютно согласна.
А иногда сходство людей и животных настолько очевидна, что даже забавно становится.
Прямо смотришь и улавливаешь сходство!
Кто-то на сову похож, а кто-то на кошку, кто-то на собачку определенной породы причем blink.gif

Автор: Inga 30.1.2008, 22:51

Кстати про татемы.

Я тут вспомнила, что я их умею делать на любой запрос - на любовь, удачу, все хорошее. flower.gif

Обращайтесь.

Позже повешу рекламу на сайте.

Автор: budimir 10.2.2008, 23:16

По поводу понятия "религия" я уже написал. По поводу первобытных людей: неандертальцев, крамоньонцев... и об их умениях, об их "образном мышлении" и т.д. - это разговор отдельный. Но немного, для затравочки: а кто же смог "нарисовать созвездия на звёздном небе"? Это ж каким воображением надо обладать? А может быть это надо было увидеть с другой точки галактики? А откуда у африканского племени догонов наскальные рисунки звёздного неба, которым более 800 лет? И расположение "планет" Солнечной системы почему-то читалось как бы из Космоса к центру, к Солнцу? А откуда это "дикое" племя узнало, что Сириус - это двойная планета? Это позже подтвердили наши учёные. А кто построил пирамиды в Египте? А кто поставил "железный столб" в Индии? А куда делось племя Майя? Поэтому прошу, не надо так плохо думать о древних жителях Земл, о наших Предках. Не следует считать их дикарями. Это мы, по отношению к ним ничего не знаем! А ко всем чителям адресую "детский вопрос": "Зачем Бог создал человека?" Или каким образом Он это сделал?

Автор: vraj 13.2.2008, 23:39

Начало- веды! Там все ответы!


Сообщение отредактировано. На форуме запрещено рекламировать чужие сайты.

Автор: budimir 16.2.2008, 23:41

Цитата(vraj @ 13.2.2008, 23:39) *
Начало- веды! Там все ответы!


Сообщение отредактировано. На форуме запрещено рекламировать чужие сайты.

Да, "Славяно-Арийские Веды" - это самое древнее Знание на нашей Земле. Самые древние письмена, обнаруженне археологами, такие как Фестский диск, датируемый 4-3 тысячелетием до новой эры, или таблички найденные в Румынии и Венгрии, 6-5 тысячелетие до новой эры, переводятся на древнерусский язык. Этрусские письмена также переводятся на древнерусский язык, чего никак не хотят признавать многие учёные, т.к. это переворачивает всю обозреваемую историю Земли.

Автор: maestro 20.2.2008, 14:57

Мне кажется, что вопрос о зарождении религии напрямую зависит от того, верю ли я в то, что мир и, в частности, человек, был сотворён или же эволюционировал? Есть сторонники, как одного верования, так и другого, причём, "эволюционист" - не обязательно "дарвинист", существует теория сотворения вселенной Богом, но с помощью эволюционного развития. Так вот, если считать, что человек был сотворён Творцом, как существо разумное, то логична цель сотворения, которую, вероятно, Бог должен был сообщить человеку при его сотворении, чтобы человек жил в соответствие с ней (иначе жизнь бессмысленна). А это означает, что с самого своего появления на земле, человек имел связь с Богом и мог с Ним общаться, по крайне мере, Бог для него был реален, а не абстрагирован. Согласны? В таком случае "религия" в своём первозданном варианте - это форма отношений человека с Богом, и автором её является не человек или народ, а Бог!
Если мы пойдём путём эволюции (дарвинской), тогда существование Бога исключается вообще, а религия рассматривается только лишь, как попытка человека выразить свои внутренние страхи, поиски, переживания, стремления и т.д.
Если же мы придерживаемся идеи эволюционного сотворения, т.е. Бог сотворил человека и оставил его на земле самого развиваться и отыскивать истинный смысл жизни, тогда множество религий у разных народов - это попытка найти путь к всё Тому же Единому Творцу. Но в таком случае, всёравно должен быть лишь один правильный путь.
Так какой кто выбирает?

Автор: budimir 2.3.2008, 17:49

Цитата(maestro @ 20.2.2008, 14:57) *
Мне кажется, что вопрос о зарождении религии напрямую зависит от того, верю ли я в то, что мир и, в частности, человек, был сотворён или же эволюционировал? Есть сторонники, как одного верования, так и другого, причём, "эволюционист" - не обязательно "дарвинист", существует теория сотворения вселенной Богом, но с помощью эволюционного развития. Так вот, если считать, что человек был сотворён Творцом, как существо разумное, то логична цель сотворения, которую, вероятно, Бог должен был сообщить человеку при его сотворении, чтобы человек жил в соответствие с ней (иначе жизнь бессмысленна). А это означает, что с самого своего появления на земле, человек имел связь с Богом и мог с Ним общаться, по крайне мере, Бог для него был реален, а не абстрагирован. Согласны? В таком случае "религия" в своём первозданном варианте - это форма отношений человека с Богом, и автором её является не человек или народ, а Бог!
Если мы пойдём путём эволюции (дарвинской), тогда существование Бога исключается вообще, а религия рассматривается только лишь, как попытка человека выразить свои внутренние страхи, поиски, переживания, стремления и т.д.
Если же мы придерживаемся идеи эволюционного сотворения, т.е. Бог сотворил человека и оставил его на земле самого развиваться и отыскивать истинный смысл жизни, тогда множество религий у разных народов - это попытка найти путь к всё Тому же Единому Творцу. Но в таком случае, всёравно должен быть лишь один правильный путь.
Так какой кто выбирает?

Я напишу о рождении Человека так, как я это понял. А какой это Путь, Сотворения или Эволюции, решайте сами.
Раньше мы уже разобрали слова "Религия" и "Вера". Напомню, что религия - это повторная связь с кем-то или чем-то. Вера - это Светлое Знание чего-то или кого-то. В этом я вижу огромную смысловую разницу. Одно дело "верить" кому-то на слово, и другое - "Знать", т.е. Ведать!
К сожалению никто не написал своего ответа на вопрос: "Зачем Бог создал человека"? Что ж, отвечу так, как вижу, как к этому пришёл после долгих лет поисков и размышлений. Если буду для кого-то резок, не обезсудьте, что думаю, то и говорю.
Итак, Бог не создавал Человека! Человек - это Бог! Или земное воплощение Бога. Кому как угодно.
Чтобы было понятнее, возможно следовало бы взять в руки карандаш и бумагу, чтобы нарисовать схему проявления Бого-человека.
Итак, Бог-Творец, Единый и Вечный, Высший Разум... - это некая СверхСуперТонкая, нашим умом непостижимая, энергетическая Сущность, в которой огромное количество разных энергий находятся в Гармонии и Равновесии. Ничто не превосходит другое, все равны.
ВСЁ В НЁМ; ВСЁ ИЗ НЕГО! Добро и Зло, Любовь и Ненависть, Свет и Тьма, Мужское и Женское начала...
ОН, как и всё окружающее нас, для того чтобы жить, существовать, должен двигаться, расти и развиваться, ибо в застое всё начинает гнить и разлагаться, т.е. умирать. Творцу, для Его развития и роста, необходимо охватить Собой ВСЕ МИРЫ! Как это сделать? Для этого Он начинает "делиться" и "огрубляться".
Сначала появились два антипода: Свет и Тьма, уже более грубые энергии. На стороне Света всё доброе, чистое, благородное, гармоничное... На стороне Тьмы зло, грязь, пошлость, хаос... Но по-другому и быть не может, т.к. одно без другого, т.е. без антипода, не имеет смысла.
Затем Он разделился на Мужское и женское начала, ещё более "огрубляя" свои энергии. Затем Мужское и Женское начала, слившись друг с другом в порыве продолжения Рода "рождают" детей, ещё больше огрубляя энергии и свои и Творца. Затем "дети" "рождают" "внуков"... И вот спустя непостижимое количество временных отрезков появились люди, ЧелоВек, как высшее существо, представитель Бога-Отца и Богини-Матери на физическом, осязаемом плане. В энергетическом смысле "По Образу и Подобию Бога". И так всё более и более огрубляясь, пронизывая Собой (своими энергиями) ВСЕ МИРЫ И ПРОСТРАНСТВА, превращаясь в животных и птиц, рыб и насекомых, в травы и деревья, в камни и кристаллы...! Проявившись во всех Мирах, Творец наделил всех возможностью расти и развиваться, поэтому растут даже камни и кристаллы. Но если все "живые" и "неживые" Миры растут только в физическом смысле, то ЧелоВек обязан "расти" в Духовном смысле. А для Духовного роста ему необходимо не "верить", а Знать, Ведать, познавать и себя и окружающие его Миры. При этом оставаясь в Гармонии со всеми Мирами. Всё, в чём проявился Творец, во время своего "роста" поднимается на следующую ступеньку своего развития, тем самым "поднимая" и самого Творца, расширяя Его Миры и Его возможности на всех планах бытия.
К сожалению не всё так красиво и гладко в Его Мирах, хотя по-другому и быть не должно. Тут на сцену бытия выступают Силы Тьмы, стремящиеся к власти над Светом и Его детьми. Они вносят постоянный раздор между потомками Светлых Богов, норовя перетянуть их на свою сторону, свернуть с Пути Развития, на Путь упадка, Регресса, Инволюции... Кто-то поддаётся, кто-то нет. Кто-то раньше, кто-то позже начинает понимать, что их не туда тянут. Иногда и представители Миров Тьмы, прозрев, устремляются к Свету, к Знанию, к Веде.
Не будь этой борьбы, не было бы и смысла к чему-то стремиться. Если вечно будет длится "Золотой Век", то не будет и развития. Всё утонет в праздности и лени.
Таким образом и сосуществуют на Земле, как на одной из ступеней развития, Человек, Людина, Житель с одной стороны, и Нежить, Нелюдь, Нечисть, или Бесы, с другой. Поэтому и есть Боги Светлые, коими являются наши Предки-Боги, создавшие нас и оставившие нам Мудрые свои наставления - Заповеди, и Тёмные, т.е. те, кто "...разделяет человека с отцем его, мать с дщерью ея, свекровь со невесткою... и домашние его - враги человека..."! (От Матфея. Гл. 10:34-36). Поэтому я и сказл где-то, что "требование сегодняшнего дня - это вернуться к своим Корням, к своим Предкам, к своим Богам!" Мы и так уже стоим на самом краю пропасти. Потому я так много времени уделял Библии, как главной книге языческого, т.е. чужеродного, для всех Славян и Ариев христианства, созданного специально для того, чтобы высокодуховного Бого-человека превратить в "овцу", в "раба", пусть и божьего, но в "РАБА"!. Чтобы ослабить Светлую сторону Бога-Творца, и усилить Тёмную Его сторону. Но ведь это же дестабилизация, это разрушение Гармонии, это нарушение Равновесия, это... - погибель. Ведь раковая клетка, опухоль, не понимает, что поедаемый ею организм, в котором она сейчас находится погибает, и что с его погибелью и сама раковая клетка погибнет... Додумайте сами, на чьей вы (я обращаюсь ко всем форумчанам) стороне...
С надеждой на Светлое грядущее на этом и закончу. Слава Богам и Предкам нашим! Слава Роду! Будимир!

Автор: Шива 17.3.2009, 16:58

Добрый день.
Как я вижу, есть интерес в обсуждении религии на Руси, которая была до христианства. Как не странно, но именно та религия называла себя Православной.
Почему? Что бы ответить на этот вопрос, ниже привожу выдержки из "Велисовой книги" Интересно было бы прочитать мнения форумчан.
СЛАВА ТРИГЛАВУ!
"И вот начните, во-первых, - главу пред Триглавом склоните!" - так мы начинали, великую славу Ему воспевали, Сварога - Деда богов восхваляли, что ожидает нас. Сварог - старший бог Рода божьего /2/ и Роду всему - вечно бьющий родник, что летом протек от кроны, зимою не замерзал, живил той водою пьющих! Живились и мы, срок пока не истек, пока не отправились сами к Нему ко райским блаженным лугам! И Громовержцу - богу Перуну, Богу битв и борьбы говорили: "Ты, оживляющий явленное, не прекращай колеса вращать! Ты, кто вел нас стезею правой к битве и тризне великой!" О те, что пали в бою, те, которые шли, вечно живите вы в войске Перуновом! И Свентовиту мы славу рекли, он ведь восстал богом Прави и Яви! Песни поем мы Ему, ведь Свентовит - это Свет. Видели мы через Него Белый Свет. Вы посмотрите - Явь существует! Нас Он от Нави уберегает - Мы восхваляем Его! Пляшущего мы воспевали, к нашему Богу взывали мы, ибо тот Бог - Землю нашу носил, звезды держал, Свет укреплял. Славу творите во всем Свентовиту: "Славу Богу нашему!" Скорбите же сердцем нашим - этим вы смели отречься от злого деяния нашего, и так притекли к добру. Пусть обнимаются дети! И говорите: "Все сотворенное не может войти в расторгнутый ум!" Чувствуйте это, ибо лишь это умеете, ибо тайна та велика есть: как Сварог и Перун - есть в то же время и Свентовит. Эти двое охватывают небо, сражаются тут Чернобог с Бедобогом и Сваргу поддерживают, чтоб не был повержен тот бог Свентовит. За теми двумя - Велес, Хорс и Стрибог. Затем - Вышень, Леля, Летеница.
11б-II Затем Радогощ, Крышень и Коляда, за ними - Удрзец, Сивый Яр и Дажьбог. А вот Белояр, Ладо, также Купала, и Синич, и Житнич, и Венич, и Зернич, Овсенич, и Просич, и Студич, и Ледич, и Лютич. /3/ За ними вслед Птичич, Зверинич, и Милич, и Дождич, и Плодич, и Ягодинич, и Пчелич, Ирестич, и Кленич, Озернич, и Ветрич" Соломич, и Грибич, и Лович, Беседич, и Снежич, и Странич, и Свендич" и Радич, Свиетич, Корович, и Красич, и Травич, и Стеблич. За ними суть - Родич, Масленич, и Живич, и Ведич, и Листвич, и Цветич, И Водич, и Звездич, и Громич, и Семич, и Липич, и Рыбич, Березич, Зеленич, и Горич, и Страдич, и Спасич, Листвеврич, и Мыслич, и Гостич, и Ратич, и Стриничь, и Чурич - Родич, и тут Семаргл-Огнебог - он чистый и яростный, быстро рожденный. То суть - Триглавы всеобщие. Сюда ты придешь, и тут же служитель ворота откроет, и пустит сюда - в прекрасный сей Ирий. Течет Ра-река там, та, что разделяет небесную Сваргу и Явь. И Числобог наши дни здесь считает. Он говорит свои числа богам, быть дню Сварожьему, быть ли ночи. И дни отсекает, поскольку он - явский" он сам в божьем дне. В ночи ж никого нет, лишь бог Дид-Дуб-Сноп наш. Славься, Перун - бог Огнекудрый! Он посылает стрелы в врагов, верных ведет по стезе. Он же воинам честь и суд, праведен Он - златорун, милосерд! 7е -II Как умрешь, ко Сварожьим лугам отойдешь, и слово Перуницы там обретешь: "То не кто иной - русский воин, вовсе он не варяг, не грек, он славянского славного рода, он пришел сюда, воспевая Матерь вашу, Сва Матерь нашу, - на твои луга, о великий Сварог!" И Сварог небесный промолвит: "Ты ступай-ка, сын мой, до красы той вечной! Там увидишь ты деда и бабу. О, как будет им радостно, весело вдруг увидеть тебя! До сего дня лили слезы они, а теперь они могут возрадоваться о твоей вечной жизни до конца веков! Той красе ты еще не внимал, ибо вои Ясуни не знали (?). Вы же все не такие, как греки, вы имели славу иную и дошли до нашего Ирия, здесь цветы увидели чудные, и деревья, а также луга. Вы должны тут свивать снопы, на полях сих трудиться в жатву, и ячмень полоть, и пшено собирать в закрома Сварога небесного. Ибо то богатство иное! На земле вы были во прахе и в болезнях все, и в страданиях, ныне ж будут мирные дни". Мы стояли на месте своем и с врагами бились сурово, и когда мы пали со славою, то пошли сюда, как и те. И вот Матерь Сва бьет крылами по бокам своим с двух сторон, как в огне вся сияя светом, И все перья Ее - иные: красные, синие, рыже-бурые, желтые и серебряные, золотые и белые. И так же сияет, как Солнце-царь, и идет Она близ ясуни, и так же сияет седьмой красой, завещанной от богов. И Перун, увидев Ее, возгремит громами в том небе ясном. И вот это - наше счастье, и мы должны приложить все силы, чтоб видеть, как отсекают жизнь старую нашу от новой, так точно, как рассекают дрова в домах огнищанских. И Матерь Слава крылами бьет. Идем мы под наши стяги, и это - стяги ясуни!

Автор: Anna 17.3.2009, 18:48

Интересные вопросы древних религий, цивилизаций.
Когда касаешся их понимаешь, что люди были ближе к природе, более эзотеричны. Обряды, ритуалы.
Кажется что если откроются древнии знания - то вот кладезь!
Но ведь все эти цивилизации исчезли.
Значит ли это, что не то делали? не так?
может не надо следовать их знаниям? ритуалам? обрядам?
Может надо подходить к их изучению с другой стороны?

Автор: Ru_mata 18.3.2009, 11:50

Цитата(Anna @ 17.3.2009, 18:48) *
Интересные вопросы древних религий, цивилизаций.
Когда касаешся их понимаешь, что люди были ближе к природе, более эзотеричны. Обряды, ритуалы.


to Anna и Шива

До недавнего времени я не задумывалась о так называемых языческих верованиях наших предков. Из школьного курса как-то отложилось, что это "отсталая" по сравнению с другими религиями форма веры...
Пока я не пошла на курс по травам. Полученная там информация заставила задуматься и по-другому взглянуть на это.
Например, даже сама интерепретация слова "язычество" как знание языка природы и потустороннего - умение общаться с этими силами...

Автор: Шива 18.3.2009, 23:18

Продолжение Велисовой книги.
ИСХОД ИЗ СЕМИРЕЧЬЯ
8/2-III Вот прилетела к нам птица, и села на дерево, и стала петь, и всякое перо ее иное, и сияет цветами разными. И стало в ночи, как днем, и поет она песни о битвах и междоусобицах. Вспомним о том, как сражались с врагами отцы наши, которые ныне с неба синего смотрят на нас и хорошо улыбаются нам. И так мы не одни, а с отцами нашими. И мыслили мы о помощи Перуновой, и виде- ли, как скачет по небу всадник на белом коне. И поднимает Он меч до небес, и рассекает облака и гром гремит, и течет вода живая на нас. И мы пьем ее, ибо все то, что от Сварога, - то к нам жизнью течет. И это мы будем пить, ибо это - источник жизни божьей на земле. И тут корова Земун пошла в поля синие и начала есть траву ту и давать молоко. И потекло то молоко по хлябям небесным, и звездами засветилось над нами в ночи. И мы видим, как-то молоко сияет нам, и это путь правый, и по иному мы идти не должны. И было так - потомок, чувствуя славу свою, держал в сердце своем Русь, которая есть и пребудет землей нашей. И ее мы оборо- няли от врагов, и умирали за нее, как день умирает без Солнца и как Солнце гаснет. И тогда становилось темно, и приходил вечер, и вечер умирал, и наступала ночь. А в ночи Велес шел в Сварге по молоку небесному, и шел в чертоги свои, и к заре приводил нас до врат (Ирия). И там мы ожидали, чтобы начинать петь песни и сла- вить Велеса от века до века, и храм Его, который блестит огнями многими, и стояли мы (пред Богом), как агнцы чистые. Велес учил праотцов наших землю пахать, и злаки сеять, и жать солому на полях страдных, и ставить сноп в жилище, и чтить Его как Отца божьего. Отцам нашим и матерям - слава! Так как они учили нас чтить бо- гов наших и водили за руку стезей правой. Так мы шли, и не были нахлебниками, а были русскими славянами, которые богам славу поют и потому - суть славяне.
9а-I
В те времена был Богумир - муж Славы, и имел он троих дочерей и двух сыновей. Они привели скот в степи и там жили среди трав, как и во времена отцов. И были они послушны богам, и имели разум, все схватывающий. И там мать их, которую звали Славуня, им приготавливала все необходимое. И сказала она Богумиру на седьмой день: "Мы должны выдать своих дочерей замуж, чтобы увидеть внуков". Так сказала она, и запряг Богумир повозку и поехал, куда глаза глядят. И доехал до дуба, стоящего в поле, и остался ночевать у костра. И увидел он в вечерних сумерках, что к нему подъезжают три мужа на конях. И сказали они: - Здрав будь! Что ищешь ты? И поведал им Богумир о печали своей. А они ему ответили, что сами - в походе, дабы найти себе жен. И вернулся Богумир в степи свои и привел трех мужей дочерям. Отсюда начало трем родам. И соединились они, и славны были. Отсю- да идут древляне, кривичи и поляне, ибо первая дочь Богумира име- ла имя - Древа, а другая - Скрева, а третья - Полева. Сыновья же Богумира имели имена - Сева, и младший - Рус. От них идут северяне и русы. /4/ Три же мужа были, все три - Утренник, Полуденник и Вечерник. Создались роды те в Семиречье /5/, где мы обитали за морем в крае зеленом, когда были скотоводами. И было это в древности до исхода нашего к Карпатской горе. И было это за тысячу триста лет до Германареха. И в те времена была борьба великая за берега моря Готского, и там праотцы наши возводили курганы из белых камней, под коими погребли мы бояр и вождей своих, павших в сече.
9б-I Мы пришли из края зеленого к Готскому морю, и тут растоптали готов, которые были преткновением на нашем пути. И так мы бились за эти земли и за жизнь нашу. А до этого были отцы наши на бере- гах моря у Ра-реки (Волги). И с великими трудностями для нас мы переправили своих людей, и скот на сей берег, и пошли к Дону, и там готов увидели на юге и Готское море. И увидели мы против себя вооруженных готов и так были принуждены биться за жизнь и прожи- вание свое, когда гунны шли по стопам отцов наших и, нападая на
них, людей били и забирали скот. И так род славен ушел в земли, где солнце спит в ночи, и где много травы и тучных лугов, и где реки от рыб полны, и где никто не умирает. Готы же были тогда в крае зеленом и немного опередили отцов на- ших, идущих от Ра-реки, Ра-река - великая, она отделяет нас от иных людей и течет в море Фасисте (Каспийское). Тут муж рода Белояру перешел на ту сторону Ра-реки и упредил там синьских куп- цов, идущих к фряженцам, поскольку гунны на острове своем поджи- дали гостей-купцов и обирали их. И было это за полстолетия до Алдореха. А еще раньше, в древнос- ти, род Белояров был сильным. И от гуннов торговцы прятались за мужами Белояровыми и говорили, что дают серебро и два коня золо- та, чтобы пройти и избежать угрозы гуннской, и так пройти мимо готов, также суровых в битве, и дойти до Днепра. И кони у них бесчисленны, и дважды берут они дань. Из-за того купцы, стекав- шиеся к нам, вернулись в Китай и не приходили уж никогда более.

Автор: Anna 19.3.2009, 11:27

Посмотрела итервью Мельхиседека в Германии.
Ему задали вопрос о роли евреев в мире?
Он сказал, что евреи инопланетяне, очень высокаразвитая расса, находившиеся на более высоком уровне чем земля, но не усвоили духовного урока, поэтому сами попросились на землю, что бы снова пройти уроки.
Им с собой из будущего дали книгу Тору и наказали следовать всему, что там написано не изменяя. Тора это набор букв, код, бесконечная геометрическая прогрессия, банк данных, все что было, все что будет. Код который надо научится читать. В израильском университете ведутся работы по расшифровке Торы. Имя любого человека можно поместить в Тору, с одной стороны увидеть дату рождения, с другой дату смерти, в середине все вехи жизни.
России предсказана большая роль в развитии духовности мира.
Чечня стала бы началом третье мировой войны, если бы не духовные люди России. Их имена перечислены в Торе и если бы хотя бы один их них отказался от участия, то война бы состоялась.
А урок евреев поднятся над своей уникальностью и избранностью, объединится с миром, раскрыть сердца и растворится среди людей в красоте мира и земли.

Сорри за изложение, передавала своими словами. Первоисточник можно найти в сети "Друнвало Мельхиседек. Специальное послание для России".

Автор: Malika 19.3.2009, 12:06

Цитата(Anna @ 19.3.2009, 11:27) *
Сорри за изложение, передавала своими словами. Первоисточник можно найти в сети "Друнвало Мельхиседек. Специальное послание для России".



Очень интересно! Спасибо!

Автор: Ru_mata 19.3.2009, 12:32

Цитата(Malika @ 19.3.2009, 12:06) *
Цитата(Anna @ 19.3.2009, 11:27) *
Сорри за изложение, передавала своими словами. Первоисточник можно найти в сети "Друнвало Мельхиседек. Специальное послание для России".



Очень интересно! Спасибо!


Кто найдёт ссылку - поделитесь здесь, пожалуйста!

Автор: Дервиш 6.5.2009, 9:47

Цитата(Leil @ 15.1.2008, 17:16) *
ИУДАИЗМ: Во 2ом тысячелетии до н.э среди евреев, живших на территории Палестины возникает иудаизм.

Цитата
ЗОРОАСТРИЗМ: Древняя локально ограниченная религия. Возникла на рубеже 2-го и 1-го тысячелетий до н. э.
Интересное заявление.
Цитата
МАНДЕИЗМ: Возник в Юго-Западной Азии. Эта религия впитала в себя ряд элементов христианства, иудаизма и более древних восточных верований. Для мандеизма характерны некоторые близкие христианству обряды, например крещение и причащение. Мандеи в качестве своего пророка почитают Иоанна Крестителя.



Зороастризм – самая древняя из мировых религий откровения[1], и, по-видимому, он оказал на человечество, прямо или косвенно, больше влияния, чем какая-либо другая вера. Зороастризм был государственной религией трех великих Иранских империй, существовавших почти непрерывно с VI в. до н.э. по VII в. н.э. и господствовавших на большей части Ближнего и Среднего Востока. Власть и могущество Ирана обеспечили зороастризму огромный престиж, и некоторые из важнейших его доктрин заимствованы иудаизмом, христианством, исламом, а также гностическими сектами.

На Востоке зороастризм повлиял на развитие северного варианта буддизма. В настоящее время, под воздействием различных внешних факторов, количество зороастрийцев сократилось, они распались на небольшие общины и проживают преимущественно в Иране и Индии, но верования, впервые провозглашенные пророком зороастризма, все еще признаются людьми во всем мире


П.С. я до сих пор считал что Зороастризм самая старшая из всех религий, а от него уже получили развитие все следующие. Но политики любящие переписывать историю, все на свете так извратили что не знаеш чему верить.

Инга может вы сможете помоч почерпнув правду из Акаши?

Автор: Pearl 6.5.2009, 11:08

из инета современный взглад на заповедиhttp://www.smoney.ru/article.shtml?2009/04/27/11152

Автор: Шива 20.10.2009, 16:10

Кое что о религии Бон.

НЕКОТОРЫЕ РИТУАЛЫ и УЧЕНИЯ РЕЛИГИИ БОН

В добуддийский период в религии тибетцев было большое количество божеств, в основном горных и озерных, заимствованных из индийской мифологии и старых местных религий.
На Западе буддизм считается прежде всего спецификой Тибета. Буддизм, безусловно, чрезвычайно популярен в Тибете, однако целых 10 % тибетцев исповедуют религию бон.
Как возник призрачно существующий мир (snang srid), откуда и как возникло бытие (srid), как на эти вопросы отвечает бон?
Бытие, согласно учению бон, проистекает от принципа, существующего извечно и обозначенного как Лонг (klong, термин, используемый также школой ньингма); бытие родилось из бонньи, т. е. изначальной пустоты. Слово бон есть аналог буддийского чой, так что бонньи (bon nyid) соответствует чойни (chos nyid, дхармата), бесконечной потенциальной экзистенциональности, из которой возникает все, что мы описываем как реальность, или все, что кажется нам объектом, элементом существования (дхармы). Таким образом, бонньи – это изначальная пустота (ye nyid stong pa). Из этого начального состояния, или первой фазы, последовательно возникает вторая фаза – освобождение (grol) потенциального проявления, так чтобы возможность, внутренне присущая «пустоте», высвободилась и обрела форму. На третьей фазе происходит дальнейший процесс развертывания (sprul) этой потенциальности в божественную форму. В этом комплексе идей древние местные космогонические представления выступают еще очевиднее. Характеристика этого момента – появление света, исходящего от снегов горы Тисэ и вод озера Мапам. Четвертая фаза характеризуется образованием пяти элементов, проявляющимся в космическом яйце. Пятая фаза называется дол (brdol) – появление, эманация; другими словами, каждый из пяти элементов проявляется в соответствии с собственной природой. Шестую фазу образует рождение (‘byung ba) волшебно созданного тела (тела-эманации, sprul pa; нирманакая) Бэлчена Геке (dBal chen ge khod) с его сопровождающими; всего триста шестьдесят богов. Седьмая фаза – это иллюзия, или чудо (rdzu ‘phrul), и характеризуется рождением Белого яка бытия (srid kyi g.yag po dkar po). Восьмая фаза – это «падение» яка, другими словами, его нисхождение в Шаншун, землю бона. В девятой, и последней, фазе происходит «приход» (byon), прибытие Шелгьер (Shel gyer) в виде Дала (dGra bla) бона; як сходит с небес на гору и так происходит в мир. Там он бодает рогами горы справа и слева, и земля покрывается цветами. На этом творение завершается.
Следует отметить значимость в народной религии, которую придают камню в семейном ритуале. Мы уже говорили о камне во многих ситуациях как об опоре или носителе души. В ритуалах предсказания будущего, например, маг должен поместить белый камень под свое колено, безопасное и незаметное место, чтобы его душа, покинув тело на время ритуала и уступив его божеству (lha), снова смогла бы снизойти в камень и занять его на время. Небольшие конусные возвышения, сооруженные из камней различных цветов, также почитают на многих свадебных церемониях Западного Тибета и в других регионах. В них почитают обиталище благосклонных сил и используют для изгнания враждебных сил.
Считается, что в горных камнях находят излюбленное место для отдыха лха и цены (божества – ред.). Груды камней на горных вершинах и перевалах являются местами культа; община ходит туда каждый год в дни календарных праздников, чтобы почтить божество, обитающее в этой местности или впервые освятившее его откровением в давние времена. Также существует ритуал строительства «золотого моста», т. е. каменного моста с нанесением ОМ МАНИ ПАДМЭ ХУМ, что позволяет продлить жизнь.
Ритуал подношения благовоний – сан (bsangs) – это наиболее заметная часть богослужений в тибетской народной религии. Очищающий ритуал подношения воскурений имеет много вариантов, но его сущность всегда заключается именно в воскурении ароматических трав (bdub rtsi shing), таких, например, как можжевельник. Приятно пахнущему дыму от этих подношений, распространяющемуся во все стороны, приписывают очистительное и искупительное действие.
Исходя из сказанного, значение сана (bsangs) как существенного элемента ритуальных действий может быть понято так: bsangs происходит от sangs – очищать; очищение происходит благодаря дыму благовоний, и любая нечистота (dreg, grib, gdon - загрязнение, заражение/тени/, злонамеренные силы – соответственно – ред.) человека преодолевается. В то же время этот акт очищения распространяется и на сами божества, к которым он был обращен. Ритуал очищает их, и только после этого в обратном порядке дает возможность передать состояние чистоты просителю. Поэтому во многих заклинаниях мы находим выражение: «bstan srung bsangs, gzhi bdag bsangs» - «да будут очищены Хранители Учения, да будут очищены Владыки местности». [Tucci]
Из множества действий человека два особенно раздражают божеств: это унесение или перемещение камней (rdo slog) – раздражает садагов (sa bdag), владык местности, и копание в земле (sa brko) – раздражает нагов (klu, лу), управляющих подземным царством. Представляя собой прямое вторжение в сферу сил подземного мира, эти действия опасны для тех, кто их проводит. Поэтому эти действия нужно предварять ритуалом умилостивления, основанном на подношении воскурения (bsangs).
Обычаи, имеющие отношение к подношению воскурения и сходные с то (gto), Лу (glud) и де (mdos), соблюдаемые при закладке первого камня при строительстве дома, восходят именно к подобным представлениям. Ритуалист, действуя в своих интересах или представляя других (sbyin bdag), начинает священнодействие, впервые совершенное в древности, буквально «до начала времен» (sngon gyi bskal ba’I dang po la), повторяя буквально архаические действия примирения и подчинения. Прошлое в ритуальном акте становится настоящим: «Я – тело, разрушившее три яда, я – тот же, что и все побеждавшие, я – праотец троичного мира, я – отец всего сотворенного. Дэвы (lha) и ракшасы (srin), причиняющие вред всему миру, - все они мои рабы, ожидающие моего повеления».
В соответствии с тибетскими представлениями, смерть – это не просто следствие процесса созревания кармы, осуществленного в должное время определенным образом, но это также и отделение жизненного принципа, души (bla) от тела, которое может быть результатом факторов скорее случайных, чем кармических, в строгом смысле слова.
Известны ритуалы, которые предлагает ламаизм своим последователям, чтобы освободить умершего от судьбы, уготованной ему его собственными поступками. Богослужебные предписания такого рода включены в труды великих учителей буддизма; они следуют обычно плану тантрийских ритуалов. Хотя в основном они имеют индийское происхождение, в данных формулировках они идут на уступки тибетским представлениям. Это особенно заметно в отношении возбуждаемых ими надежд каким-либо образом изменить судьбу умершего. Махаяна и Ваджраяна уже нашли способы, как обойти закон кармы; наверняка можно произвести некоторую модификацию его непреклонности, в первую очередь посредством благочестивых практик и трудов или посредством переноса заслуг одного человека на другого, особенно на родственника. Например, в надписях Ладака и монастыря Гумбум (sKu ‘bum) в Гьянцэ можно обнаружить повторяющуюся формулу, гласящую, что последствия похвальных поступков, таких, как постройка ступы (mchod rten), стены с мантрой ОМ МАНИ ПАДМЭ ХУМ или храма, может принести окончательную пользу скончавшимся родственникам. Все это недвусмысленно означает, что независимо от богослужения по «Книге мертвых» существовало поверье о возможности каким-либо образом повлиять на судьбу умершего.
В свое время в Тибете вопрос включения народных божеств в тантрийские «семьи» и т. д. стал объектом горячих споров, поскольку проблема согласования главных местных божеств и их спутников с божествами буддийского пантеона относилась к обязательным темам богословских споров. Со временем было решено считать их «богами повседневного мира» (‘jig rten pa), обладающими неопределенной и непостоянной силой и даже мыслью о Просветлении. К ним относятся как раз местные божества гор, скал (‘dre, Srin, btsan) и т. д. Теперь их считают «покровителями» и «защитниками» буддийского закона, с тех пор как они подчинились велениям великих учителей, таких как Падмасамбхава, и встали на их путь. Они обладают сверхъестественной силой, способны творить чудеса, хотя и не без ограничений, за исключением сферы спасения. Когда же они чем-то обижены или недовольны, склонность к насилию в них побеждает. Тем не менее, многие из этих народных божеств настроены благожелательно и готовы вступить в борьбу со злыми силами. Так, например, Ньенчен Танлха, одна из наиболее широко известных и популярных божественных фигур добуддийского периода, стал Бодхисаттвой; подобным же образом планета Раху, по утверждению некоторых авторитетных источников, стала Бодхисаттвой в десятой Земле. Поле деятельности этих богов ограничено различными базовыми магическими операциями, они могут примирить, принести удачу, увеличить возможности хорошей кармы, разрушить злые чары; им не позволено способствовать достижению высшей цели, спасения. Это является уделом неземных богов (‘jig rten las ‘das pa). Сам Будда настойчиво советовал никому не иметь много общих дел с богами этого мира. Эти низшие боги наделены вспомогательными функциями второстепенного плана. Например, в отношении к мандале они являются хранителями «врат» и, таким образом, стоят на краю особой сферы посвящений. В соответствии с некоторыми буддийскими сочинениями эти божества – не более чем эманация божества мандалы, его проявления, которое он добровольно взял на себя для защиты верующих. С течением времени этот вопрос стал предметом бесконечных споров, в которых также выдвигалось мнение, что многие земные боги обладают силой стать неземными посредством духовного очищения, тогда как другие безвозвратно останутся на стороне темных сил. Таким образом, религиозная жизнь в Тибете приобрела чрезвычайное богатство форм.
Строительство монастыря Самье, который был освящен в присутствии Падмасамбхавы, наложило печать окончательного послушания на богов, которых он покорил и обратил в свою веру. Самье – это символ буддийского мира, магически и бесповоротно укоренившегося в Тибете, вытеснившего все, что было до него. Но, насколько это возможно, тибетский буддизм продолжил традиции, существовавшие в Тибете, хотя и с учетом ограничений, наложенных в случаях несоответствия с его базисными идеями, например, были запрещены кровавые жертвоприношения.
Даже один из самых характерных принципов религии бон – обхождение священных объектов против часовой стрелки (в любом случае он был известен буддистам и практиковался в отношении Самвары) – мог бы трансформироваться в свою противоположность. В более поздний период бон принял движение посолонь (g.yas skor), и в этом случае в расчет были четко приняты принципы учения, с которым оно было связано.
Движение посолонь рассматривалось как круг (направление) методов (thabs skor), а движение против часовой стрелки – как круг мудрости (ye shes skor). Использовался и другой принцип разделения: в некоторых ритуалах посолонь двигались мужчины, и это было «солнечное кружение», а противоположное кружение, «лунное», оставалось для женщин.
Тибетцы, ошеломленные угрожающими повсюду божествами, демонами, духами и стихиями, нашли в ламаизме эффективную систему защиты и уравновешивания душевного состояния. Магические силы, излучаемые безупречно проведенным ритуалом и старательно произнесенными заклинаниями, прочитанными в полном сознании их смысла и могущества, дают им шанс подчинить эти силы себе и выйти победителями из борьбы. Силы ритуалов дают тибетцам такую уверенность в своем превосходстве над божествами, что вся нечисть злонамеренного и враждебного мира отступает и становится безвредной перед несравненным величием священного слова Будды. Против безграничного порядка сил, дух, божеств, своенравно и неожиданно угрожающих самому существованию человека, против мира непоправимого конфликта, произвола и неорганизованности поднялся несомненный и неизменный стандарт, доминирующий над хаосом мира. Это – Учение Будды, которое определяет и управляет всем развитием и жизнью вселенной.

Автор: Naturalist 6.2.2010, 8:35

Вышеприведенная статья, скорее, относится к теме "история религии бон", чем "Зарождение религии. Немного фактов и истории".

Автор: verybaldhead 6.2.2010, 10:15

Цитата(Naturalist @ 6.2.2010, 8:35) *
Вышеприведенная статья, скорее, относится к теме "история религии бон", чем "Зарождение религии. Немного фактов и истории".

Когда я на форуме появился, тоже сначала удивлялся, что форма не соответствует содержанию, но потом понял, что в отсутствии модерации есть своя прелесть drinks.gif

Автор: Naturalist 6.2.2010, 13:10

согласен. главное самому не прельстится)))) Иначе бардак голове обеспечен)))

Автор: Шива 6.2.2010, 15:35

Naturalist,
verybaldhead
Извените, но вот в чём загвоздка - религия Бон является одной из прото религий, и по моему эта статья может относиться к истории религий. Или я не прав?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)