Форум Esolang Эзотерический форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про собак и не только, Поговорим о братьях наших меньших
Рейтинг 5 V
Yury
сообщение 26.7.2007, 9:38
Сообщение #1


Аспирант
*****

Группа: Форумчане
Сообщений: 933
Регистрация: 17.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4
Рейки: II ступень
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 33


Что касается лично меня, то я особо и не выбирал. Я просто с самого начала посмотрел и понял, что это моя собака rolleyes.gif
Более того, мне довелось достаточно часто сталкиваться со статистикой по различным происшествиям с собаками и вообще животными.
Об этом у нас не очень принято говорить, но статистика - штука упрямая и говорит она о том, что более половины происшествий с собаками приходится на долю так называемых декоративных собачек! Вплоть до Чихуахуа! sad.gif На втором месте по обьему дворняги и овчарки.

А вот, ка Вы говорите, "серьезные" собаки - только несколько процентов!!! И Вы абсолютно верно подметили, что в 99 процентах виноваты именно хозяева! Просто в СМИ всегда любили "жаренные" факты! Ну что, работа у них такая! rolleyes.gif
Собаки вообще были достаточно долгий период времени моим хобби!

И это не секрет, что люди выбирают САМИ и для СЕБЯ! По этому могу сказать прямо: не бывает ПЛОХИХ собак - бывают ПЛОХИЕ ХОЗЯЕВА!
И люди могут "надувать" щеки и биться в припадках истерии, но с этим фактом ничего не поделать!
Все собаки имеют свои плюсы и минусы.

Например ротвейлер.
Исторически сложилось так, что это собака-сторож и член семьи хозяина. И это не изменить никакими ухищрениями и дрессировками. Можно и нужно использовать эти особенности и скорректировать их на свое благо! И собака будет спать на снегу, таскать вагонетки с углем и пасти быков с одинаковым успехом. Но этим надо заниматься и делать. Сама собака не будет заниматься самовоспитанием! Я абсолютно единодушен с Вами в отношении пьяни и "быков" без башни, но из моего опыта больше проблем, и не соизмеримо больше, возникает во внешне благополучных, семьях. Одно дело вять модную "подушечную" собачку, которая пусть хоть и перекусает всех и вся из-за отсутсвия воспитания, но это покажется насморком по сравнению с тем, чем может обернуться такая "развлекаловка" с ротвейлером. И это не просто слова, а реальные случаи из жизни.
Мне встречалось очень много различных пород собак и я имел возможность наблюдать за многими собаками и их хозяевами, да и сейчас невольно обращаю внимание.
Ротвейлер - одна из самых нежных, ласковых и заботливых собак. Эта собака - беззаветный друг хозяина и семьи. wub.gif Это одна из немногих пород, у которых есть "комплекс потери" хозяина, это известно почти всем кинологам. Но эта собака такая только для СВОЕЙ семьи, или точнее сказать "СТАИ". Более того, эти собаки - стайной позиции! С четкими разделениями в иерархии семьи (стаи)! Хозяин всегда один, а остальные - члены стаи! Но это все - внутри семьи.
Но при этом, на сколько она нежна и ласкова внутри семьи, на столько, только многократно усиленно, она не доверчива и серьезна ко всему окружающему ЕЕ семью. angry.gif Эта собака никогда не теряет из поля зрения хозяина и членов СВОЕЙ семьи! НИКОГДА! И ВСЕГДА КОНТРОЛИРУЕТ - а вдруг что-то им угрожает. ВСЕГДА! И она всегда готова к защите своей семьи! И пусть вас не обманывает ее веселая игра где-то там вдали на травке - она все видит и контролирует! И самая большая ошибка будет позволить себе вольность с хозяином этой собаки, пусть даже и вашим хорошим знакомым, в надежде на то, что она занята какой-то там игрой или делом, где-то там. Она будет здесь быстрей, чем вы можете себе представить и у вас будет возможность узнать, занимался ее воспитаним хозяин или нет! ohmy.gif
И что самое главное у этой породы, о чем должен знать и хозяин,да и окружающие тоже, что у нее нет пограничного состояния между спокойным и атакой. И именно этому пониманию обычно учат хозяев опытные кинологи на дрессировке.
И это только начало...


--------------------
Важно не то, какие ошибки в жизни мы совершаем -
А то, какие уроки из них мы извлекаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
mikhaylov
сообщение 26.7.2007, 16:08
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Форумчане
Сообщений: 45
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 6
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 2


В моей жизни появилась собака (бульмастиф) 2 месяца назад. У меня нет большого опыта общения с животными, по этому хочу спросить:
1. Как проходит процесс воспитания: с кусочками или без, и сколько по времени он занимает для исполнения базовых команд (сидеть, ко мне, рядом)?
2. Как подружить кошку с собакой ))))?
3. Когда я иду гулять с собакиным, у меня всплывает желание взять совочек и мешочек для того, что бы убрать за своей собакой, думаю, так и буду делать.
Почему это не принято делать у остальных?
4. Я для себя не решил, стоит ли вводить лицензию на приобретение больших собак, а Вы?
Хочу еще спросить: какие критерии у Вас были, когда покупали собаку, и какую породу в результате купили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yury
сообщение 27.7.2007, 9:44
Сообщение #3


Аспирант
*****

Группа: Форумчане
Сообщений: 933
Регистрация: 17.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4
Рейки: II ступень
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 33


Цитата(mikhaylov @ 26.7.2007, 13:08) *
В моей жизни появилась собака (бульмастиф) 2 месяца назад. У меня нет большого опыта общения с животными, по этому хочу спросить:
1. Как проходит процесс воспитания: с кусочками или без, и сколько по времени он занимает для исполнения базовых команд (сидеть, ко мне, рядом)?
2. Как подружить кошку с собакой ))))?
3. Когда я иду гулять с собакиным, у меня всплывает желание взять совочек и мешочек для того, что бы убрать за своей собакой, думаю, так и буду делать.
Почему это не принято делать у остальных?
4. Я для себя не решил, стоит ли вводить лицензию на приобретение больших собак, а Вы?
Хочу еще спросить: какие критерии у Вас были, когда покупали собаку, и какую породу в результате купили?


У меня было несколько собак. Это были ротвейлеры и один мопс. Критерий у меня, как правило, один:
МОЁ или НЕ МОЁ! "ГРЕЕТ" или "НЕ ГРЕЕТ"!
Есть только два слова: ДА и НЕТ, а остальное - полутона! biggrin.gif
И я уверен, что если и Вы отбросите словесную шелуху, которой обычно обрастает стадия выбора, то тоже заметите, что, в той или иной форме, отвечали на этот простой вопрос (критерий)! rolleyes.gif Или я не прав?!

Нравились и нравятся мне многие породы, но МОЯ порода - ротвейлер. Брал я собак обычно месячными. Это самый подходящий возраст.
Ну а мопс появился у меня дома просто как факт - ЭТО БУДЕТ ЗДЕСЬ ЖИТЬ! И меня просто ставили перед этим фактом. Так же, кстати, у меня появлялись и кошки, вернее коты...


--------------------
Важно не то, какие ошибки в жизни мы совершаем -
А то, какие уроки из них мы извлекаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikhaylov
сообщение 27.7.2007, 11:15
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Форумчане
Сообщений: 45
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 6
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 2


Цитата(Yury @ 27.7.2007, 10:44) *
У меня было несколько собак. Это были ротвейлеры и один мопс. Критерий у меня, как правило, один:
МОЁ или НЕ МОЁ! "ГРЕЕТ" или "НЕ ГРЕЕТ"!
Есть только два слова: ДА и НЕТ, а остальное - полутона! biggrin.gif
И я уверен, что если и Вы отбросите словесную шелуху, которой обычно обрастает стадия выбора, то тоже заметите, что, в той или иной форме, отвечали на этот простой вопрос (критерий)! rolleyes.gif Или я не прав?!

Нравились и нравятся мне многие породы, но МОЯ порода - ротвейлер. Брал я собак обычно месячными. Это самый подходящий возраст.
Ну а мопс появился у меня дома просто как факт - ЭТО БУДЕТ ЗДЕСЬ ЖИТЬ! И меня просто ставили перед этим фактом. Так же, кстати, у меня появлялись и кошки, вернее коты...

Мне нравятся доберманы, но так как я не уверен за их психику, а вернее сказать, не уверен, что я смогу воспитать правильно, то взял другую породу.
Соответственно критерии: моя - не моя порода уже мне не подходили. Я не хотел коврово диванную собачку, хотел среднюю по размеру. Породу даже не выбирал, мне предложили, я приехал, посмотрел, 2-3 дня подумал и согласился.
Еще, самое главное при выборе породы, как я понял - заранее обращать внимание надо на темперамент собаки, насколько ей надо вести активный образ жизни, гоняться за игрушками, постоянно быть в движении и.т.п.
А по поводу лицензии я подумал и решил, что вводить надо, пусть это будет формализмом, но хотя бы серьёзных собак не будут дарить на дни рождения.
Моему знакомому подарили амстафа..................
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yury
сообщение 27.7.2007, 11:42
Сообщение #5


Аспирант
*****

Группа: Форумчане
Сообщений: 933
Регистрация: 17.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4
Рейки: II ступень
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 33


Цитата(mikhaylov @ 27.7.2007, 8:15) *
Мне нравятся доберманы, но так как я не уверен за их психику, а вернее сказать, не уверен, что я смогу воспитать правильно, то взял другую породу.
Соответственно критерии: моя - не моя порода уже мне не подходили. Я не хотел коврово диванную собачку, хотел среднюю по размеру. Породу даже не выбирал, мне предложили, я приехал, посмотрел, 2-3 дня подумал и согласился.
Еще, самое главное при выборе породы, как я понял - заранее обращать внимание надо на темперамент собаки, насколько ей надо вести активный образ жизни, гоняться за игрушками, постоянно быть в движении и.т.п.
А по поводу лицензии я подумал и решил, что вводить надо, пусть это будет формализмом, но хотя бы серьёзных собак не будут дарить на дни рождения.
Моему знакомому подарили амстафа..................


Про добермана подмечено абсолютно точно! Именно так и надо подходить к этой породе. Прекрасная рабочая собака, но с очень тонкой психикой, требующей ой как много труда и работы.

Не готов согласиться на счет критериев!
Нравится - не нравится, подходит не подходит, это совсем не то, что "прячется" в такой простой фразе МОЁ-НЕ МОЁ.
МОЁ-НЕ МОЁ - Это, если в нескольких словах, когда посмотрели и уже точно знаете - это ВАШЕ, для ВАС. Без сомнений и колебаний!! Просто лампочка зажглась! rolleyes.gif
Другое дело - взять это или нет! huh.gif
Но, как я давно понял, если человек берет вместо того, что ЕГО, то, что, по каким-то идейным соображениям считается лучше, всегда наступает момент, когда он начинает искать виноватого и крайнего!!! И, к сожалению, исключений, за многие годы, я пока не встречал wacko.gif .


--------------------
Важно не то, какие ошибки в жизни мы совершаем -
А то, какие уроки из них мы извлекаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikhaylov
сообщение 27.7.2007, 12:20
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Форумчане
Сообщений: 45
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 6
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 2


Цитата(Yury @ 27.7.2007, 12:42) *
Про добермана подмечено абсолютно точно! Именно так и надо подходить к этой породе. Прекрасная рабочая собака, но с очень тонкой психикой, требующей ой как много труда и работы.

Не готов согласиться на счет критериев!
Нравится - не нравится, подходит не подходит, это совсем не то, что "прячется" в такой простой фразе МОЁ-НЕ МОЁ.
МОЁ-НЕ МОЁ - Это, если в нескольких словах, когда посмотрели и уже точно знаете - это ВАШЕ, для ВАС. Без сомнений и колебаний!! Просто лампочка зажглась! rolleyes.gif
Другое дело - взять это или нет! huh.gif
Но, как я давно понял, если человек берет вместо того, что ЕГО, то, что, по каким-то идейным соображениям считается лучше, всегда наступает момент, когда он начинает искать виноватого и крайнего!!! И, к сожалению, исключений, за многие годы, я пока не встречал wacko.gif .

Я просто умею свои желания опускать до уровня своих возможностей а уровень возможностей постоянно стараюсь расширять. (вроде эту фразу не я придумал)
СМИ формирует сознание так: "самые страшные для окружающих собаки это питбули, ротвейлеры и амстафы, это бойцовые собаки, которых может заклинить в любой момент. У них заниженный порог чувствительности и постоянное желание стать лидером. "
Юрий, у Вас большой опыт общения с ротвейлерами, расскажите плиз как они в быту с детьми, кошками, на сколько серьёзно и трудно должен проходить процесс воспитания, и вообще, бойцовость у них в крови или это всё выдумки СМИ. На сколько опасна эта собака для окружающих на улице, как реагировать на неё прохожему если собака чего то испугавшись, рыкнула на него?
Заранее спасибо за ответы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yury
сообщение 27.7.2007, 13:20
Сообщение #7


Аспирант
*****

Группа: Форумчане
Сообщений: 933
Регистрация: 17.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4
Рейки: II ступень
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 33


Цитата(mikhaylov @ 27.7.2007, 9:20) *
Я просто умею свои желания опускать до уровня своих возможностей а уровень возможностей постоянно стараюсь расширять. (вроде эту фразу не я придумал)
СМИ формирует сознание так: "самые страшные для окружающих собаки это питбули, ротвейлеры и амстафы, это бойцовые собаки, которых может заклинить в любой момент. У них заниженный порог чувствительности и постоянное желание стать лидером. "
Юрий, у Вас большой опыт общения с ротвейлерами, расскажите плиз как они в быту с детьми, кошками, на сколько серьёзно и трудно должен проходить процесс воспитания, и вообще, бойцовость у них в крови или это всё выдумки СМИ. На сколько опасна эта собака для окружающих на улице, как реагировать на неё прохожему если собака чего то испугавшись, рыкнула на него?
Заранее спасибо за ответы.


В одном прекрасном фильме я услышал замечательную пословицу:
Мой дедушка имел желание купить корову - но не имел возможности!
Мой едушка имел возможность купить козу - но не имел желания!
Так выпьем за то, что бы наши желания всегда соответствовали нашим возможностям!"

Хороший вопрос smile.gif
Это тема вообще для отдельной книги просто laugh.gif laugh.gif
Но, все равно, давайте попробуем по мере поступления задач wink.gif
На счет СМИ я уже говорил - они деньги зарабатывают! А вот что самое интересное, это то, что смешно не то, что пишут - а то, что читают! rolleyes.gif
А уж с правильной, пусть даже хоть чуть-чуть, классификацией у пишущей братии всегда было "хорошо" - она отсутствует полностью! angry.gif ohmy.gif
А уж в последние годы стало просто модно: чем больше откровенной чуши и маразма "человек" напишет, тем лучше. И самое странное, что люди этому радуются.
Относительно питов и амстафов - в принципе с натяжкой можно назвать бойцовскими. Хотя сам термин просто "ни в какие ворота"!
Но мне думается, что будет корректнее говорить про одну породу, а не про всех сразу. Согласны?!

А про ротвейлеров - это просто глупость. Эти собаки всегда были охранно-служебными и тягловыми собаками. Другое дело, что их применение допускает и "бойцовские" случаи. Но эта тема лично мне не очень интересна, честно говоря, именно потому, что знаю о ней не из СМИ.
На счет заклинить.
Слишком огульный и обобщенный темин и этим как раз успешно пользуются "писатели"!
Про ротвейлеров это говорят во многом из-за того, что обыватели просто не знают особенностей психики собак, в том числе и этой породы. Да и по большому счету не хотят и им это не нужно. Как я уже говорил, у ротвейлеров есть одна характерная особенность: отсутствие пограничного состояния между спокойным состоянием и атакой, но есть "пусковые" моменты, которые хозяин должен нать и о которых как правило ему рассказывают заводчики или дрессировщики. По этому, в отличии от других пород, эта собака может сейчас вяло и спокойно трусить по травке, а в следующую секунду она уже будет на полных парах идти в атаку. Более того, немногие породы собак, в том числе и ротвейлеры, имеют отличительную особенность - фирменную "боевую" "немую" реальную атаку! И именно из-за нее люди "не далекие" и не знакомые с этим моментом, но которые видели эти атаки, рассказывают сказки про "заклинивших" мозгами ротвейлеров. Именно этому пониманию хозяев ротвейлеров учат в самом начале дрессуры хорошие и опытные дрессировщики...

Ну как для начала? Интересно? unsure.gif


--------------------
Важно не то, какие ошибки в жизни мы совершаем -
А то, какие уроки из них мы извлекаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
mikhaylov
сообщение 27.7.2007, 13:44
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Форумчане
Сообщений: 45
Регистрация: 17.7.2007
Пользователь №: 6
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 2


ага, мне - очень интересно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Yury   Про собак и не только   26.7.2007, 9:38
Yury   mikhaylov Искренне поздравляю! :rolleyes: А в...   27.7.2007, 9:00
Yury   О пороге чувствительности и прочем. Те, кто выводи...   27.7.2007, 14:13
Yury   Я просто умею свои желания опускать до уровня свои...   27.7.2007, 15:36
Yury   mikhaylov Очень хорошо, что у Вас возник этот воп...   30.7.2007, 10:25
Yury   Еще один момент, на который, в последние годы поче...   30.7.2007, 11:44
mikhaylov   Еще один момент, на который, в последние годы поче...   30.7.2007, 11:56
Yury   а как Вы наказываете собаку? Как правило, наказан...   30.7.2007, 12:44
mikhaylov   Как правило, наказание "телесное" присут...   7.8.2007, 12:50
Yury   Если хотя бы один из сидящих на заднем сиденье, из...   7.8.2007, 13:02
Yury   Если есть желание, то в форуме "Наше творчест...   9.8.2007, 8:44
Yury   Совершенно случайно стал очевидцем и невольно услы...   10.8.2007, 9:30


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:08

Яндекс цитирования Rambler's Top100