Форум Esolang Эзотерический форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Медитация, размышления на тему
Pearl
сообщение 17.9.2007, 16:26
Сообщение #1


Владелец Форума
******

Группа: Владелец форума
Сообщений: 6 788
Регистрация: 14.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 3
Рейки: Мастер-Учитель
По гороскопу: Стрелец



Репутация: 133


Есть очень много мыслей, опытов и мнений относительно медитации. И их ровно столько, сколько людей. Потому что, у каждого есть своя сенсорика и свои переживания. Исоответственно, медитационный опыт. Да, есть и такой. angel_hypocrite.gif

Вот как, например, описывает медитацию Ошо: Медитация - это приключение, приключение в неведомом, величайшее приключение, на которое только способен отважиться человеческий ум. unsure.gif

Медитация - значит просто быть, ничего не делая, без действия, без мысли, без эмоции. Вы просто есть , и в этом - сущее наслаждение. Откуда приходит это наслаждение, когда вы ничего не делаете? mellow.gif

Из ниоткуда - или отовсюду. blush.gif

Не нужны никакие причины, потому что существование соткано из вещества, называемого радостью. no_1.gif

И еще:


Медитация - это не более чем способ дать вам осознать свое настоящее существо, - которое вами не создано, которое вам не нужно создавать, которым вы уже являетесь. yahoo.gif

Мое ощущение медитации - это познание истины и создание будущего по твоему желанию. bye1.gif

Мы все практикуем медитацию с рождения, правда, неосознанно - это наши сны. lazy2.gif

Осознанный сон - это и есть, по сути, и будущее, и настоящее, и прошлое. 08.gif


--------------------

Я обещаю способствовать установлению экологически устойчивого, духовно наполненного, социально справедливого присутствия человека на нашей планете, считая это ведущим принципом нашего времени.
12.12.12
Инга Корягина - Мастер-Учитель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enigma
сообщение 17.9.2007, 18:43
Сообщение #2


Администратор
***

Группа: Форумчане-ns
Сообщений: 239
Регистрация: 13.7.2007
Из: Россия
Пользователь №: 2
Рейки: -
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 34


Цитата(Inga @ 17.9.2007, 17:26) *
Мы все практикуем медитацию с рождения, правда, неосознанно - это наши сны. lazy2.gif


+1 smile.gif

У меня в последнее время участились вещие сны... Меня это немного пугает, потому что не могу разобраться - это предупреждение?.. Или создание ситуации?...


--------------------
Дорогу осилит идущий. ©

Дипломат семь раз подумает, прежде чем... ничего не сказать.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pearl
сообщение 17.9.2007, 21:30
Сообщение #3


Владелец Форума
******

Группа: Владелец форума
Сообщений: 6 788
Регистрация: 14.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 3
Рейки: Мастер-Учитель
По гороскопу: Стрелец



Репутация: 133


Создание ситуаций. Просто запомните их и помедитируйте на них. angel_hypocrite.gif

Во снах нам все приходит слишком утрированно. Поэтому, чтобы понять адекватность, нужно немножко приземлиться и увидеть в реальном свете. А это и помогает сделать медитация. 08.gif

Медитация - это не гипноз и не сон. Это осознанное самонаблюдение в отличии от первого и второго. И возможность коррекции, в отлчии от сна. lazy2.gif


--------------------

Я обещаю способствовать установлению экологически устойчивого, духовно наполненного, социально справедливого присутствия человека на нашей планете, считая это ведущим принципом нашего времени.
12.12.12
Инга Корягина - Мастер-Учитель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cinderella
сообщение 29.10.2007, 0:58
Сообщение #4


Магистр
******

Группа: Гости
Сообщений: 3 455
Регистрация: 28.10.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 299
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Скорпион



Репутация: 86


Где эта граница между медитацией и выдумкой.
То есть как понять придумываешь ли ты сама, то есть фантазируешь ход событий во время медитации или оно сверху рисуется. umnik.gif
Ведь, если ты придумываешь все сама, то это уже не медитация получается... или как?
Что-то я совсем запуталась... blink.gif


--------------------
"A journey of a thousand miles must begin with a single step."
Lao Tzu
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yury
сообщение 29.10.2007, 9:59
Сообщение #5


Аспирант
*****

Группа: Форумчане
Сообщений: 933
Регистрация: 17.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4
Рейки: II ступень
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 33


А в чем разница между медитацией и выдумкой?
И вообще, что такое выдумка?
Выдумка - вымысел, фантазия, представление, осознание, предчувствие, предвосхищение, предсказание, понимание чего-то...?! Ничего не напоминает?
Я вот например еще в детстве знал, что руками можно лечить, даже на расстоянии и четко это представлял! Тогда это можно было принять за выдумку, но сейчас я бы это назвал медитациями! Так в чем разница?!
Зачем Вам нужна граница, ведь в Вашем вопросе уже есть ответ!


--------------------
Важно не то, какие ошибки в жизни мы совершаем -
А то, какие уроки из них мы извлекаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Cinderella
сообщение 30.10.2007, 2:14
Сообщение #6


Магистр
******

Группа: Гости
Сообщений: 3 455
Регистрация: 28.10.2007
Из: Moscow
Пользователь №: 299
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Скорпион



Репутация: 86


Выдумка не есть понимание, я так думаю.
Понимать (читай осознавать) совсем другое.
Выдумывать = фантазировать.

Я говорю несколько о другом.
О самом процессе медитации.

Мне иногда кажется, что я начинаю не медитировать, а фантазировать - это ведь разные вещи по идее (ведь разные?). huh.gif
То есть, например, когда мы спим... lazy2.gif мы, конечно, можем придумывать себе сны, то есть программировать их каким-либо способом, но я говорю о таком сне, который мы сами не программировали. Мы ложимся в постель и как-то не задумываясь не о чем закрываем глаза и засыпаем, и нам либо снится что-то, либо нет. Но вот если снится... ph34r.gif оно идет откуда-то оттуда, мы же сами не контролируем непосредственно этот процесс, просто он как-то вот сам так идет. Как кино такое объемное. Но ведь кино мы не программируем, мы смотрим и не знаем, что будет в конце. А, когда мы фантазируем (по сути это, наверное, несколько похожее на программирование umnik.gif ), мы сами все придумываем и заранее знаем, что и как будет показано, в каком цвете, месте, объеме, форме и так далее, просто мы так хотим и так сами себе рисуем......

Дело не в том, что я ищу какую-то границу, чтобы поставить себе какие-то рамки и их строго соблюдать и за них не выходить. Дело в том, что в итоге я хочу получить чистый результат без примесей и побочностей. Ответ в чистом виде на четко поставленный вопрос.

Ну так вот, в итоге-то... wacko.gif Фантазировать и медитировать....это разное?
И если я начинаю (в процессе медитации), что-то выдумывать, придумывать и фантазировать - это плохо?
То есть в таком случае надо останавливать этот процесс сознательно chair.gif и отключаться, то есть не фантазировать и придумывать самой, а ждать когда оно так вот сверху спуститься и покажется? blink.gif



Чего-то я совсем-совсем уже ничего не понимаю....... cry_1.gif


--------------------
"A journey of a thousand miles must begin with a single step."
Lao Tzu
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pearl
сообщение 30.10.2007, 22:04
Сообщение #7


Владелец Форума
******

Группа: Владелец форума
Сообщений: 6 788
Регистрация: 14.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 3
Рейки: Мастер-Учитель
По гороскопу: Стрелец



Репутация: 133


Чистота медитации зависит от отсутствия мыслий.

Но куда же их деть? Они вечно роятся в голове. Когда? - когда нас что-то беспокоит.

Поэтому есть разные виды медитаций. Одна - направлена на решение сиюминутных проблем, другая - на перспективу, и самая глубокая - на расширение внутреннего пространства. Она не получиться, пока не будут решены все внутренние проблемы. А как их решать - медитировать, дышать и т.д.


--------------------

Я обещаю способствовать установлению экологически устойчивого, духовно наполненного, социально справедливого присутствия человека на нашей планете, считая это ведущим принципом нашего времени.
12.12.12
Инга Корягина - Мастер-Учитель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yury
сообщение 2.11.2007, 15:51
Сообщение #8


Аспирант
*****

Группа: Форумчане
Сообщений: 933
Регистрация: 17.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4
Рейки: II ступень
По гороскопу: Не скажу



Репутация: 33


Цитата(Cinderella @ 30.10.2007, 4:14) *
...И если я начинаю (в процессе медитации), что-то выдумывать, придумывать и фантазировать - это плохо?
То есть в таком случае надо останавливать этот процесс сознательно chair.gif и отключаться, то есть не фантазировать и придумывать самой, а ждать когда оно так вот сверху спуститься и покажется?...


А Вы попробуйте просто отключить внутренний диалог и посмотрите, что будет? wink.gif !


--------------------
Важно не то, какие ошибки в жизни мы совершаем -
А то, какие уроки из них мы извлекаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pearl
сообщение 27.12.2007, 14:34
Сообщение #9


Владелец Форума
******

Группа: Владелец форума
Сообщений: 6 788
Регистрация: 14.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 3
Рейки: Мастер-Учитель
По гороскопу: Стрелец



Репутация: 133


Полазила по интернету:

Что Является Медитацией и Что Нет

Существует много различных, даже противоречивых идей о том, что такое медитация. Беря за основу обоснование Ошо: для медитирующего необходимость понимания природы ума важнее, чем борьба с ним.

Многие из нас большую часть времени руководствуются нашими мыслями или чувствами. Отсюда следует, что мы склонны думать, что мы – те, кто мыслит и чувствует. Медитация – это состояние простого бытия, просто опыта, не исходящего от тела или ума. Это - естественное состояние, забытое нами, состояние, которым мы забыли, как пользоваться.

Слово медитация также использовано для того, чтобы более точно объяснить, что есть медитативный метод. Медитативные методы, техники или приемы означают то, что создает внутреннюю атмосферу, которая способствует разделению с системой тело-ум, и Вы можете просто быть. Первоначально, полезно выделить время для практики существующего медитативного метода; существует много техник, которые выполняются, как следует из описания, одноразово, ежедневно, на работе, на досуге, в одиночестве и совместно.

Методы, необходимые только для достижения состояния медитации, расслабления сознания, осознанности и центрированности становятся не только полученным опытом, но неотъемлемой частью нас, как, скажем, дыхание.

Некоторые обычные заблуждения.

Медитация существует:

1) Только для людей, находящихся в духовных поисках.
Польза медитации многообразна. Главным образом, она позволяет расслабиться и быть осознанным без усилия. Простые инструменты абсолютно для всех!

2) Практика достижения спокойствия ума.
Спокойствие ума – это противоречие в терминах. По своей природе ум – это хронический комментатор. То, что Вы можете раскрыть через медитацию - это умение находить дистанцию между собой и комментариями, и тогда ум, с его постоянным вращением мыслей и эмоций, более не вторгается в присущее Вам состояние тишины.

3)Ментальная дисциплина, или попытки контроля, или подчинение ума становятся более сознательными.
Медитация – это и не ментальное усилие и не попытка контролировать ум. Усилие и контроль создают напряжение, а напряжение - это состояние, противоположное состоянию медитации. Кроме того, нет необходимости контролировать ум, только понимать его, и как он работает. Медитирующему не нужно укрощать свой ум, становиться более сознательным, но расти более в осознанности.

4)Фокусирование, концентрация или созерцание.
Фокусирование, подобно концентрации, - это сужение сознания. Вы концентрируетесь на одном объекте, исключая что-либо еще. Напротив, медитация – всеобъемлюща, Ваше сознание расширено. Созерцатель фокусируется на объекте, возможно, религиозном объекте, фотографии или на вдохновляющем афоризме. Медитирующий просто осознан, но нет чего-либо в частности.

5)Новый опыт.
Нет необходимости, чтобы спортсмен знал пространство, которое называют нам зоной. Артист знает его через пение, рисование, исполнение музыки. Мы можем знать его, занимаясь садоводством, играя с детьми, гуляя по пляжу, занимаясь любовью. Подобно детям, мы можем испытывать его. Медитация – это естественное состояние, и то, что Вы совершенно случайно испытали, возможно, не зная названия этому вкусу.


--------------------

Я обещаю способствовать установлению экологически устойчивого, духовно наполненного, социально справедливого присутствия человека на нашей планете, считая это ведущим принципом нашего времени.
12.12.12
Инга Корягина - Мастер-Учитель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Angelina
сообщение 18.2.2008, 15:25
Сообщение #10


Студент
****

Группа: Гости
Сообщений: 404
Регистрация: 25.12.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1 071
Рейки: Мастер-Целитель
По гороскопу: Лев



Репутация: 23


к разговору о вещих снах))они у меня тоже участились))а тут вообще смешно было: Приснилось мне, что пришла Я в магазин и покупаю белую майку, которую никогда бы не купила вообще)) а во сне смотрю-так она мне идёт)) и что Вы думаете?)) на следующий день с подружкой пошли гулять по магазинам и, О, Чудо)) та самая маечка)) купила) очень довольна)) спасибо моему сну)) laugh.gif


--------------------
..В ожидании ЧуДа..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OxotNik
сообщение 1.3.2008, 10:10
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Форумчане
Сообщений: 1
Регистрация: 1.3.2008
Пользователь №: 3 061



Репутация: 0


Господа, по-моему не следует примешивать вещие сны к медитации. Если они и имеют что-то общее, то только косвенно.
Для меня медитация это прежде всего общение со своим внутренним "Я". И глубина этого общения зависит только от Вашего желания.
А на счет "фантазировать, придумывать"... Вас никто не ограничивает в Вашем путешествии по внутреннему миру Вашей же души... Ведь очень часто (если не сказать - всегда") ваши фантазии - это отражение вашего внутреннего мира. Надо всего лишь научиться слушать не свои желания, а именно свое внутреннее "Я". Это не сложно. Не даром говорят: "Достичь можно ВСЕГО - надо лишь ОЧЕНЬ захотеть"
Мне медитация помогла открыть в себе очень многие способности, которые не присущи рядовому человеку. Но это отдельная история smile.gif
Самое главное, что дает мне медитация - это конечно же здоровье, иммунитет к болезням.
О медитации вообще много чего пишут, и действительно - для каждого она своя! Каждый ее по своему познает и осваивает. И каждый ее описывает своим, часто больше метафорическим языком, не всегда понятным другим. Я не претендую на звание знатока медитации, но хотел бы рассказать вам о том, что такое медитация для МЕНЯ.
Прежде всего наверное важно место и положение. Я считаю, что медитировать можно только при полном физическом расслаблении. А так как достичь этого можно только лежа, то выбираем положение "лежа" (на спине). Желательно на прямой и упругой поверхности. Скажите - неудобно будет. Неправда. Человеское тело устроено так, что при правильном положении лежа на спине, оно способно достичь оптимального расслабления без каких либо неудобств, проще говоря надо просто лечь правильно. Я обычно делаю это лежа на полу, на ковролине. Как правильно лечь (честно сказать) лучше показывать, чем объяснять. Это как один из приемов гимнастики smile.gif
И так, когда я правильно расположился на полу. Ах да, еще чуть не забыл, немаловажную роль играет окружающая обстановка. Лучше конечно же абсолютная тишина, но так как в наше время этого достичь трудно, то на помощь приходит спокойная музыка: музыка природы например, ну или как я слушаю Энигму (альбом 2003 года Voyager очень подходит). С пятиканальной аккустикой эффект достигается потрясающий... Но это уже тонкости и не по теме...
И так. Расположились. Дальше несколько маленьких хитростей, помогающих освободиться от мыслей. Как вы думаете, чем можно вытряхнуть мысли из головы? Я мысленно ощупываю всю окружающую меня комнату и представляю, что подо мной внезапно исчезает пол и я падаю в пропасть. Немного страшновато для неподготовленного человека, но зато очень эффективно. Делаю это до тех пор пока не получится ощутить свободное падение. Тут самое главное котролировать себя и свой страх. Достигнув ощущения свободного падения получается избавиться от мыслей. smile.gif Это так прикольно... Как будто и вправду пролетаешь растояния...
Ну а после того как освободился от мыслей, начинаю процесс расслабления. Мысленно также постепенно расслабляю каждую мышцу своего тела (начиная с кончиков пальцев рук и ног), это как маленькие тумблерочки (выключатели) - "щелк" - и мышца расслабилась. Главное понять, почувствовать: какая мышца и где в данный момент напряжена. Обычно это занимает не много времени.
Признак того, что тело расслаблено: наливающиеся как будто бы свинцом руки и ноги.
Ну а после того, как расслабился, вот тут то и начинается собственно погружение в свое "Я"... Что происходит дальше описать трудно, это надо пережить, чтобы понять...
Еще о некоторых вещах: немаловажно уметь контролировать дыхание, потому что оно отвечает за поступающий в наше тело кислород.
Выход из состояния транса обычно происходит по сигналу организма, такой своеобразный толчок, типа "хватит, достаточно"... Выходить из транса следует тоже постепенно. Потихоньку задействовать все мышцы тела, также начиная от кончиков пальцев рук и ног. При резком выходе из транса, можно ощутить ломоту в мышцах и боль в голове... Поэтому делать это надо аккуратно.
Достигать 100% расслабления всех мышц не обязательно, всё зависит от того на сколько вы хотите погрузиться в транс.
За всю практику медитации (а это уже около 15 лет) у меня только один раз получалось достичь 100% расслабления тела. После выхода из транса у меня кололо всё тело, так во время транса кровообращение практически остановилось. Ощущение было такое, как будто отлежал всё тело smile.gif Вот бывает ночью спишь не удобно, руку отлежишь и она немеет, а потом начинает колоть... Вот так у меня кололо всё тело.
Но скажу вам - там, в глубине подсознания, ТАКИЕ интересные "вещи" есть...
И еще один нюанс: нельзя чтобы во время медитации что либо сдавливало какую либо часть тела, будь то браслеты, кольца, резинка кофты, штанов, трусов... Если вы этого не чувствуете до погружения в транс, то поверьте, во время транса вы почувствуете это очень хорошо. Тело должно отдыхать...
Ну вот вобщем-то и всё... Путешествие по внутреннему миру собственного "Я" - очень увлекательное путешествие, и тому, кто не пережил этого - не понять всех его прелестей и радостей smile.gif Там нет абсолютно никаких границ!
Будьте в гармонии с самим собой, и будете счастливы! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pearl
сообщение 21.5.2013, 9:05
Сообщение #12


Владелец Форума
******

Группа: Владелец форума
Сообщений: 6 788
Регистрация: 14.7.2007
Из: Москва
Пользователь №: 3
Рейки: Мастер-Учитель
По гороскопу: Стрелец



Репутация: 133


ДИСКУССИОННОЕ: ПУТЕШЕСТВИЯ ДУХА И ТЕЛА
ОШИБКИ МЕДИТАЦИИ И СПОСОБЫ ИХ ИЗБЕЖАТЬ...

Первая ошибка — приступать к медитации, ожидая результата. Само по себе ожидание результата становится ловушкой ума, который привязывается к этому ожиданию и не может отпустить вас, дать вам войти в состояние медитации, потому что его держит мысль о результате.. Поэтому так важно, приступая к медитации, не ожидать ничего..

Вторая ошибка — чрезмерное старание.
Если вы очень стараетесь сделать все как можно лучше, у вас тоже ничего не получается.. Старание — это тоже ловушка эго-ума, который решил все делать «правильно» и «как надо». Доверьтесь своей истинной природе, не ставьте себе задачу следовать каким-то правилам вообще — отбросьте их, скажите себе: «Надо мной нет правил, я свободен».. Тогда возможно чудо — чудо медитации, чудо просветления, чудо исцеления.

Третья ошибка — достигнув даже минимального успеха в медитации, начать считать себя отличающимся от других людей, якобы являться «носителем» каких-то особых «знаний»..
Настоящее знание скромно и тихо, оно не заявляет о своем превосходстве, оно даже не ощущает его. Если вам кажется, что вы «знаете что-то, чего не знают и не понимают другие», — значит, вы на самом деле ничего не знаете и ничем от этих других не отличаетесь, кроме возросшей гордыни. Но гордыней вы никого не удивите — этим пороком страдает большинство, так что гордиться нечем. Как только вы начали смотреть на других свысока и считать, что вам доступна истина, которую не знают другие, — значит, вы на ложном пути. Медитация — не средство достичь какого-то особого положения в обществе. Это и не средство стать святым, просветленным или обрести какие-то особые свойства. Большинство из нас пришли в этот мир не для того, чтобы стать святыми и просветленными, а для того, чтобы стать обычными, нормальными людьми, если считать, что норма — это здоровье и счастье, а не болезни и невзгоды. Пусть медитация сделает из вас нормального здорового человека, а не напыщенного индюка, гордящегося своими якобы особенными знаниями.

Четвертая ошибка — достигнув в медитации состояния радости, стараться потом всегда и везде пребывать в таком состоянии. Это состояние не приходит по заказу. Если мы будем пытаться войти в это состояние искусственно, заставлять себя быть лучезарными всегда, — на наших лицах застынет уродливая, неестественная улыбка, с трудом скрывающая недовольное и даже злое выражение лица. Искусственная радость — что может быть хуже?

Позвольте вашим чувствам быть естественными. Оставайтесь свидетелем, наблюдайте за своими чувствами, не вовлекайтесь. Если вы будете пытаться вытеснить гнев искусственной улыбкой — вы только вгоните гнев в каждую клетку своего существа, откуда он будет ежечасно сочиться помимо вашей воли, и ваша искусственная улыбка никого не обманет: люди будут ощущать это сочащееся из вас зло.

Радуйтесь, если радость приходит сама. Радуйтесь, если это состояние возникло в медитации. И не ожидайте его и не подталкивайте искусственно себя к этому состоянию — только тогда оно придет вновь. Радость не терпит насилия.
Удачи на Пути!
— — — — — — —
(с)Академия Рейки


--------------------

Я обещаю способствовать установлению экологически устойчивого, духовно наполненного, социально справедливого присутствия человека на нашей планете, считая это ведущим принципом нашего времени.
12.12.12
Инга Корягина - Мастер-Учитель
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:26

Яндекс цитирования Rambler's Top100