Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Центра Esolang _ Церковь и Религия _ Душа обязана трудиться?

Автор: Pearl 21.4.2010, 22:06

Обязана ли?

Автор: Шива 22.4.2010, 12:24

biggrin.gif Душа ни кому ни чего не обязана. Она просто набирается опыта.

Автор: verybaldhead 22.4.2010, 21:36

Обязана, если человек взял на себя такое обязательство.

Автор: Шива 26.4.2010, 11:29

Цитата(verybaldhead @ 22.4.2010, 22:36) *
Обязана, если человек взял на себя такое обязательство.



Человек на себя может брать что угодно – обеты, клятвы, обещания, но душа на себя кроме опыта ни чего не возьмёт. По крайне мере я не знаю, что сказано о том, что на себя может взять душа в Библии. По сути она даже безгрешна..

Автор: verybaldhead 26.4.2010, 18:30

Цитата(Шива @ 26.4.2010, 12:29) *
Человек на себя может брать что угодно – обеты, клятвы, обещания, но душа на себя кроме опыта ни чего не возьмёт. По крайне мере я не знаю, что сказано о том, что на себя может взять душа в Библии. По сути она даже безгрешна..

Что значит термин "взять душой"?
И что же грешно? Тело? Разум?

UPD: Разовью мысль.
Сон это процесс психический или физический?
Или, например, спортсмен. Каждая тренировка это шаг через "немогу". Каждый рекорд это выход за пределы человеческих возможностей. Эти возможности физические или психические? Насколько душа в это вовлечена? Сила воли это часть души? А разум?
Опыт это лишь первичная форма познания. Если Вы говорите, что ничего кроме этого нет, т.е. существует лишь простое восприятие и отражение свойств объекта в душе, то это близко к позиции созерцательного материализма Фейербаха. Но ведь кроме этого еще есть агностицизм, диалектический материализм, постструктурализм. Все они строят более сложную картину познания. И субъект познания в этих философских системах активен. А если активен, то он трудится.

UPD2: Продолжаем разговор. Это уже мое сугубо примитивное восприятие мира.
Душа "только берет опыт" в условиях отделения от тела. В такой ситуации ей некуда приложить душевные силы. Поэтому и исправить в жизни что-то можно только до момента смерти, после которого душа отделяется от тела и исправить уже ничего нельзя. В соединении же с телом она способна трудиться. Ей есть чем трудиться. Справедливо и обратное. Без души тело лишь прах, ничем не движимый. Полнота бытия человека лишь в материальном воплощении.

Автор: Шива 26.4.2010, 21:04

verybaldhead
А вам не кажется, что человек может перевернуть всё что угодно? на приммер - взять первородный грех. Если это грех - то почему Создатель не придумал для своих детей иного пути на землю, так сказать без грешного? Может это от того, что мы счтаем грехом всё, что нам удобно?

Автор: verybaldhead 26.4.2010, 23:32

Цитата(Шива @ 26.4.2010, 22:04) *
verybaldhead
А вам не кажется, что человек может перевернуть всё что угодно? на приммер - взять первородный грех. Если это грех - то почему Создатель не придумал для своих детей иного пути на землю, так сказать без грешного? Может это от того, что мы счтаем грехом всё, что нам удобно?

Шива, я не понял Ваш вопрос.
Относительно греха. Грех это все, что делается не сообразно воле Божьей. Бог мог сделать человека "всегда безгрешным" и тогда бы человек всегда поступал согласно воле Божьей. Т.е. у него не было бы возможности выбора, свободы. Господь же создал человека по своему образу, т.е. в том числе наделил его свободой и человек свободен в выборе как ему поступать - как Бог велит или по своему усмотрению.
А если бы мы считали грехом все что нам удобно, то грехом был бы целибат, грехом был бы пост, грехом было бы любое ограничение наших хотелок.

Автор: Cinderella 9.5.2010, 15:07

"Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!
Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!
Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!
Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.
А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.
Она рабыня и царица,
Она работница и дочь,
Она обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!"

Заболоцкий


Ваше мнение?

Автор: verybaldhead 21.5.2010, 22:40

Полностью согласен с поэтом. Спасибо!!! flower.gif

UPD: Пришла в голову мысль, что страдания в этом мире в том числе для того, чтобы наши души трудились, а состояние мнимого благополучия лишь "отупляет" душу. Делает её холодной, замкнутой на себе, не отзывчивой. По сему создал в этом же разделе тему "страдание".

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)