Вечный вопрос что такое Добро и что такое Зло?

Где живет и где рождается?

Мысли по этому поводу!

Зло выражается в равнодушие к себе, добро в участии в окружении

Насчет равнодушия к себе, хм....однако..., ни когда не задумывался над тем что это может быть злом Если честно то ждал ответов что то типа телевизор, дом2, не убий, не укради и пр.., а тут бац и по башке мешком.

А вот участие в окружении в чем по твоему выражается чтобы быть добром? Если не просят об участии тогда как? ))))

не просят = не участвуй= добро...

не увязочка получается ))))


Участвуеш в своем окружении добро, не участвуеш получается тоже, потому как не просят )))

Вывод: не кто не просит и участвовать не надо ни в чем. Дофилософствовались называется


Кажется не так идем!)))

можно послушать высшее и действовать по его просьбе...

как мы сдесь на форуме - нас никто конкретно не просит - только Господь...

Ну так легко судить тебе и еще нескольким посвященным, а остальным глухим что делать что вокруг нас ходят? (я в том числе)



Не то чтобы возражаю что это так , но надо как то более приземленно сказать чтобы каждому было доступно, на уровне пяти общедоступных органов восприятия! ))

это называется импульс или ощущение...

Ладно, продолжу... в надежде на участие форумчан. (А вообще складывается впечатление что я некое растение пытающееся говорить с травоядным о вреде вегетарианства ) Думаю тема будет интересной если будут возражения, вопросы или вообще спор в котором рождается истина. Или скажем посмотрим на этот вопрос под другим углом зрения или другим глазом.

Выдвину следующие характеристики Добра и Зла, а Вы попоробуйте возразить или оспорить.

Добро - не имеет массы и продолжительности жизни, а зло - обладает энергетикой, массой, продолжительностью жизни, сладким вкусом, привлекательным видом и т.д. Ведь это так?

Как удачно я нашел этот форум!)))

Т.е. надо понимать что увидел или услышал что аморальное (зло) и по мне прошел импульс (есть такое дело), а дальше что? Сказать так нельзя - пошлют! (да и не просит ни кто вроде, хорошо ли так делать или можно ли ) ............

Для меня добро - это свет, любовь, гармония, радость - чувства и события, которые дают эти ощущения.
зло, соответственно, отсутствие такого света.

При этом осознаю, что в общем-то оба этих понятия рождены нами же, это оценка. Часто нельзя однозначно сказать "добро" это или "зло" - с какой стороны повернуть и посмотреть.

Сильно сказала и очень точно. Иначе говоря две стороны одной медали!!! Мне нравится этот расклад

Получается есть грань в человеке или черта, плоскость, емкость, чашка которая подвластна каждому "Я", которая и руководит какой стороной повернуть медальку (какую емкость подставить).

Ну тогда может скажеш что это за линия или граница? )))))

Боюсь наврать цитируя Булгакова "Мастер и Маргарита":)
но смысл речи был в том, что если бы был только один хороший бог, то никто бы никогда не узнал что он хороший, потому что не с чем было бы сравнить
И на самом деле "плохой бог" делает хорошее дело, он наказывает тех кто провинился
поэтому что для вас зло?
украли кошелек - так может это за то, что вы пожадничали в чем-то? надо просто научится не жадничать и т.д......

Ну уже всем давно известно что бог создал человека по своему образу и подобию, т.е. мы все боги. И наказываем сами себя ))))

Зло совершил тот кто украл ибо позволил себе проявить слабость и одолеть себя пороку который называется страсть обладания, а пожадничал я потому что просил он неправильно.

Вы только что сыграли с собой в психологическую игру "кто-то другой во всем виноват"

нет никого другого! есть только вы! кошелек украли только у вас! у соседа он цел и пожадничали конкретно вы
есть только вы и ваш мир мы сами его выстраиваем своими поступками и мыслями!
поэтому за все что есть в нашей жизни, можем сказать спасибо в первую очередь только себе

Ну насчет игры наверное так и есть, судя по смайлику в конце моего поста. )))

Интересно получается. Сижу я значить никого не трогаю и тут бац кошелька нет, и более того оказывается это от моей жадности перед человеком которому ни чего не должен.

А тот кто украл какие мысли сеял в таком случае?
Поробую догадаться какая мысль была у вора. Например:
"Мне надо срочно ширнуться, а денег почему то нет. О, есть идея, вот чел идет (сидит, спит) выглядит он как чмо и лох, да и деньги у него похоже есть надо его раздербанить, а то что он останется без денег ну это его проблемы. Главное это чтобы я ширнулся!" .... Можно пофантазировать и пожоще если что

А если я вдруг поймаю его за руку и всыплю, что мне будет?

что такое хорошо и что такое плохо?
есть очень хорошая притча, передаю в моем вольном изложении -
сидит учитель и ученик и спорят на тему, что такое хорошо и что такое плохо. Вдруг ученик видит, что кошка охотится за воробьем, а тот весело щебечет и не видит кошку. Ученику становится жалко "хорошую" птичку и он прогоняет "злую" кошку.
По дороге быстро едет мотоциклист, птичка взлетает и попадает мотоциклисту в глаз, мотоциклист падает и погибает.
А вот если бы кошка съела воробья, то мотоциклист остался бы жив.

Ну притчи они всегда хороши - главное поучительны.
Я сделал вывод что назначение у мотоциклиста было показать ученику что не нужно вмешиваться в ход естественных вещей в природе, после которого он возможно спас тысячи жизней.

Чуть выше Ru_mata очень хорошо ответила


Так вот жил на земле Дамо - ниже цитата для просвещения


Так вот к чему это я вспомнил.
Тот вор что по твоей и моей легенде у меня кошелек хотел спереть послан как испытание мне и ему. Ему проверить путь добывания средств "существования" через воровство, а мне как испытание несправедливым и незаслуженным лишением меня кошелька.

Что я делаю? - я ловлю его за руку и на выдохе кулаком ему заношу в подсознание простую истину что воровать не хорошо.
Что я получаю? - я получаю вокруг себя мощную защитную энергетику от воров который при приближении к моим владениям его почувствует и осознает, что здесь не то место где нужно проводить испытания фортуны такого толка как "а вдруг пронесет"

Что он получит? - он получит незабываемые впечатления от своего испытания и усвоит простую истину что воровать не хорошо или навсегда запомнит что я оказывается ему ни чего не должен.

По законам морали
1. Аморальный поступок предотврашен.
2. В тюрьму он не сел хотя заслужил по закону. (считай подарок получил)

А перед богом, карма не сработала да еще и бонус получил за сремительное распространение добра ударным путем переворачивания медаль со стороны ЗЛА на ДОБРО - ведь я тем самым спас тысячи кошельков!))))

Все происходит до тех пор пока ты это терпиш.

Есть возражения от такой развязки?

Дервиш,
а может всё гораздо проще? Может вы сами привлекли тех воров, из ваших примеров, тем что вы их просто не переносите или ненавидите? За их образ жизни.
А какрма в таком случае сработала, так как если бы у вас в судьбе нет встречи с ворами, то они и не появятся у вас на жизненном пути. так же она сработала и на том бедняге, которому вы что то внесли в подсознание кулаком.
А по поводу добра и зла - есть одно интересное понятие Добро - это приуменьшнное зло , а зло - это приуменьшенное добро. Хотя пример не шуточный - что может быть доброго в воре? Ну наберусь наглость заявить - он же вор, а не убийца.

Ну я насчет вора я просто раздул на том примере который Анна привела

Кстати вот про карму тоже я так к слову написал, на несуществующем персонаже.

Но все же интересно в каких случаях она срабатывает? Я правда не знаю.

Я так понял, если убить убийцу, то карма не сработает?


П.С. А если поймал за руку и при этом еще в добавок схлопотал по башке что тогда? Получил по щеке подставь вторую!?

П.П.С А если Атманический план не кулаком, а по другому заполнить тогда что?

Я бы хотел больше про природу распространения и происхождения Добра и Зла пообщаться.

Например с чего начинается Зло? Пусть это будет на примере легенды о воре и меня не возражаю )))

Мне кажется, что зло начинается с того, что начинается культ эго. Как только Эго вырастает до определённой консистенции - он становится спусковым механизмом зла.
Но в истории известны и движении в обратную сторону - когда зло трансформировалось в добро, уничтожая эго. Примеры - это Святой Варвар, а был он по современным меркам "Исламским террористом", Боренев монастырь основал в своё время раскаявшийся разбойник Бореня, даже Оптинский монастырь оснавал разбойник Опта.
По поводу отработки кармы в случае когда вы убъёте убийцу - это тоже отработка кармы, но здесь есть одна тонкость - отработки может не произойти, и даже наоборот, она усугубится в случае если вы сами живёте не своей кармой. А таких случаев в моей практике было не мало.

Есть что то в сказанном такое, что заставляет подумать над фразой "Добро победит зло, поставит его на колени и жестоко убъет" .

С другой стороны чтобы творить добро надо сделать познать зло, так получается? На эту мысль навело действо разбойников.

А что значить жить не своей кармой?


П.С. по поводу природы появления и распространения думаю правильно будет сначала дать физические характеристики. Например ДОБРО - не имеет массы, собственной энергетики и продолжительности жизни. В то время как у ЗЛА все противоположно - имеет массу, собственную энергетику, продолжительность жизни в пространстве и времени, способность к мутации, привлекательность, сладкий вкус и пр.
Если с этим не согласны то попробуйте переиначить или возразить, а я поробую обосновать. )))

Добро, так же как и зло имеёт и вес и массу, даже заряд частиц, не говоря уже об энергетике - на пример Рэйки - это энергия любви, добра. Иначе, если бы у добра не было массы, энергетики и другого, была бы пустота, Космос такого не терпит и там бы завелось что угодно, но тоже имело бы и массу и заряд. Да и любовь, к сожалению, может даже и убить.
По поводу кармы, постараюсь объяснить.... Многим знакома такая ситуация - одна компания в детстве,одни игры, одни шалости. Но всегда есть в такой компании человек, который везде на ровне со всеми и шкодит, и учавствует во всех делах компании, иногда даже меньше, чем другие, но все шишки сыпались именно на этого человека. Или ещё есть такое понятие - в школе, в классе практически всегда есть такие люди, которых можно назвать "Белыми воронами". Но у каждого человека есть судьба (карма) которую он должен отработать, и которая предназначена только ему, своя дорога жизни, по которой он должен пройти.
Практически все, кто пришёл на этот форум, согласятся, что есть тонкие материи, человек тоже состоит из них, но есть нечто, которое состоит из этих материй, и питаются они в том числе и нашими эмоциями, причём не всегда это происходит безобидно для нас - вспомните курильщиков, которые не могут и часа без сигарет - это уже не их желание, а желание того "нечто", которое питается его эмоциями при курении.
Есть определённое "нечто", многие их называют сущностями (лярвы, паразиты), которые питаются разностью потенциала, зарабатывая его следующим образом.
Когда человек идя по череде жизней, не всегда поступает так, как ему предназначено с выше, эти сущности просто делают подмену его судьбы на другую, с более тяжёлой амплитудой, обезпечивая себя питанием на многие воплощения этого человека, ведь чем дольше она (судьба) заменена, тем менее в человеке остаются человеческих начал, они просто уничтожаются разностью потенциала. Человек живя не отрабатывает свою карму, гробит её, и того за кого он отрабатывает чужую. Пример приведён выше - когда кто то в компании получает шишки других, в классе это приимущественно Белые вороны. Может это и не совсем совпадает с мнением "официальных рэйкистов" - у себя в городе я с этим столкнулся, но поверте, это и мой опыт тоже.
За раннее прошу прощение за термин "официальные рэйкисты", но по другому я не могу назвать тех людей, которые кроме Рэйки ни какх других практик не признают.

Попробую поспорить, по поводу веса и энергетики.

Допустим место в человеке в котором живет добро и зло называется чашка (емкость). На пример я тебе говорю доброе слово "спасибо" оно как то физически ощющается? все время ты будеш его помнить? на всю ли жизнь ты будеш иметь легкость в душе (в этой пресловутой чашке)?

Теперь про зло пример. Сделал я тебе гадость (матерное слово или подставу какую) и каковы будут твои физические ощющения? Тяжесть в груди, ком в горле, в голове осознание и разработка противодействия, дисфория и пр. в зависимости от ситуации (это стандартный случай)! Да, ведь так все происходит?

Продолжай, мне нравится ход мыслей твоих! РЕЙКУ потом тоже приделаем к ситуации, после разбора полетов.

П.С. за объяснения кармы спасибо!

Если ты хоть раз в жизни оБъяснялся женщине в любви, она тебе может описать не менее сильные ощущения при этом объяснении. Но вот что это за ощущения - Добро или Зло?
По поводу чаши - согласен, называется она Чаша творчества.
В И - Цзын есть одна пентаграмма, я не помню её номер, но дословный перевод звучит примерно так - "Небу безразлично твоё поведение, так как оно знает истину".
Только человек делит всё на чёрное и белое, причём довольно часто он не очень осознаёт, где же оно - белое и чёрное. Даже если взять тех же разбойников, которые стали святыми, это всего навсего качание маятника - высшая точка это зло и другая высшая точка - это святость, по средине как раз и есть человек. Да, я скорее всего обижусь, если меня кто либо подставит, но я же человек, хоть и задумавшийся над проблемами бытия, но во мне гораздо больше человеческого, чем в камне.
Возьмём другой пример. Кто такой киллер и кто такой маг, который занимается чернухой? Не знаю, как у вас, у нас последних развелось не мало. Вроде как с уверенностью можно сказать - это есть Зло. Но Создатель ни когда не допустит для своих детей (нас) какой либо вред, тем более зло. Что же происходит? Когда во круг столько соблазнов, человек очень часто идёт на поводу своего эго, и некоторые начинают культивировать своё эго, в плоть до того, что начинают нарушать заповеди, превозносить себя лбюимого и ставить себя же выше Создателя. Вот тогда Бытиё и решает как поступить с этим товаришем - если он не слишком сильно нарушает закон равновесия, мир может его временно изолировать ( тюремное заключение, тяжёлые заболевания, и тому подобное), заметьте, не Люди, а Мир (Бытиё) это решает, но исполняют это решение в мире людей - люди. Если же человек идёт на серьёзное нарушение закона равновесия, тут уже включается в игру киллер - почти моментальная смерть, а точнее прерывание того пути, по кторому человек идёт в тупик, для того, чтобы в следующем воплощении он смог осознать это и пойти без ошибок. Но есть уникальные товарищи, которые должны изменить свой уровень бытия и причём пройти это через страдания - для них есть маги.
Но вообще Будда советовал идти серединным путём

Ну хорошо я продолжу так же на примерах. Добро не имеет массы но имеет объем, от того же спасибо в той самой чаше сохранится объем без веса.

А зло как уже отмечали имеет массу, собственную энергетику, продолжительность жизни в пространстве и времени, способность к мутации, привлекательность, сладкий вкус и пр.
Имеет массу, потому как вызывает вытеснение того самого объема не имеющего массу (отсюда я ему привязал энергетику).
Теперь про продолжительность во времени и пространстве, а также о способности к мутации - попав в ту чашу утяжеляет ее. Резонирует и вызывает включение защитных реакций, в голове включается реакция противодействия - ударить, сделать ему ответную гадость и пр. Далее, при невозвожности сделать это мгновенно, оно вынашивается в голове (это про продолжительность ее жизни) и перебираются варианты мести (мутация)....

Другими словами добро и зло это двигатели, зло подпитывает эгрегор - потому и имеет привлекательность, сладкий вкус - вкус мести ))) ........... чуть выше ты совершенно верно отметил про культ Эго )))

Собственно дело в отношении или реакции на это ЗЛО. Не обрати ты на него внимание, прости ему, не услыш его (пропусти мимо ушей) и не найдет он места где поселится.

По поводу чашек не то что бы она одна их очень много (думаю не я один про это знаю), позже немного расмотрим и их, ..... на кармических чистках

Ну ты и советы даёшь... Ты хоть некоторые сам выполняешь?
По поводу мести.... это СТРАШНО. Причём у нас, на кавказе. Когда я учился в 5 классе, я в Грозном видел обряд прощения кровной мести. Он проходил у соседей отца моего отчима, он был туда приглашён в качестве "посвящённого", проще говоря. он был маг. Причём очень даже не слабым. Мы с пацанами случайно оказались в соседнем саду. Прощение прошло, все остались живы, ( получилось добро или зло?) но мне потом несколько лет это снилось в кашмарах. Кровная месть может развить только чувство страха и безнадёжности, я знаю два рода, которые почти истребили друг друга из - за того, что курица одних залезла в огород других, хоть это произошло почти 100 лет назад, оба рода дословно помнили, что кому сказал, и куда кого потом послал. Обнадёжило то, что последние из этих родов парень и девушка поженились, правда я их уже очень давно не видел.
Я не поверю, что ты не заметишь, что тебя за что то по благодарили ( опять же БЛАГО ДАРИЛИ), или ты скажешь - лучше кило золота и опять начнёшь культивировать своё Эго. Или пройдёшь мимо, не заметив, что тебя какой нибудь урод обольёт грязью.
У меня впечатление, что народ избегает эту тему, так сказать, пускай они (ты и я) себе руки и языки чешут, а мы посмотрим, что из этого выйдет

Да не советы я даю, а учусь наоборот А насчет выполняю ли сам - все чаще стал это за собой замечать (спасибо учителю за наставление: "Умей прощать! Слаб человек... Не все так сильны, как ты! Пойми.)

Насчет мести это ведь тоже проявление ЗЛА лишнее подтверждение его физических характеристик. А ведь скажи один из них: "слушай сосед давай из этой курицы чехамбиль сделаем" - вообще изменил бы ход истории. Но как ты отметил выше КАРМА получается. )))

А по поводу спасибо к себе - тоже есть слово учителя: "Отдавая не жалей! Ибо отдавая приобретаеш ты ... Таков закон: Природа любит дающих и щедро одаривает их..." Не о деньгах сказано. Вроде ни чего такого необычного в этом нет, пока на самом деле так не поступиш! Подпитывает эгрегор получше самой приятной мести

Ну вроде особых возражений не вижу к "моему" вольному изложению жизни, или что то упустил?


Другими словами ДОБРО и ЗЛО в любом виде это воздействие на человека! А воздействовать можно по разному!

Будем про "как" разговаривать?

Сначало может остановимся на Чашах и вообще, на понятии Жизнь?
Почему? Да потому, что это всё взаимосвязано. Есть понятие "Чаша Кармы", она есть у каждого из нас, но работает она очень интересно. В неё капют наши поступки - не совсем важно какие, но как только мы начинаем что либо Идеолизировать - любовь, взамоотношения, себя. На пример - человек живёт в семейной идилии - вроде всё хорошо, мир, благо, вроде ни о каком Зле ни кто не помышляет.... Но как только человек начинает идеализировать свои семейные отношения (у меня семья - лучшее, что есть на свете, все остальные - ни что по сравнению с моей) - тут же получает нахлобучку в виде развала семьи. Она может распаться не сразу, но когда это произойдёт - удар будет не хилый. Другой пример - дружба. "У меня друзья - за меня и в огонь и в воду, я за них хоть на край света" - а друг возьмёт и в самый не подходящий момент просто и (в лучшем случае) исчезнет( в худшем - предаст), или ты сам - не ожидая того сам "кидаешь" друга. Это что - зло или добро? В некоторых ситуациях я побывал сам, знаю, как это больно, как это тяжело, но это всего навсего - ход маятника, который мы сами и привели к качанию своим отношением к тому или иному.
Теперь- Жизнь. Её можно сравнить с дорогой. Не знаю, как кто, но на ребёфинге у нас часто это как раз и видели, "смешнее" было когда объясняла что ты видишь сама Смерть.
Живёт себе человек, не плохо ни хорошо, просто живёт. Но практически всегда есть другой человек, который скажет " Ого, сколько же у него денег..... Мне бы столько", или "Ого, сколько у него (неё) женщин (мужщин), мне бы столько". Правда этот человек и не подозревает, сколько же эти деньги стоят труда, и сколько же этих же денег стоят женщины (мужщины). Он просто начинает завидовать и производит захват дороги жизни. Самое интересное, что может произойти дальше, а может произойти следующее - тот человек который завидовал, ни с того ни ссего просто попадает в тюрьму, хотя вёл такую жизнь, что ни когда не думал, что там окажется. В чём причина? В том, что он уже шёл по дороге человека, которому завидовал, и с такой силой, что влез на его дорогу. Самое смешное, что он отработает чужую карму, зато свою нет, и значит повторит свой жизненный цикл заново.
Где здесь Добро или Зло? Про тюрьму возможно пример жёсткий, но пример из жизни.
Другой вариант - тогда когда человек сам отдаёт свою дорогу жизни кому либо. Пример? Пожалуйста. Молодой человек, с хорошей успеваимостью в универе, с красным дипломом в школе, с прекрасными перспективами на будующее. Молодёжная компания, где есть всякие люди, от которых он часто слышит вопрос "И как это тебе удаётся?!" В один далеко не хороший день, он, говорит одному из товарищей, который больше всего надоедал ему этим вопросом, "Хочешь - пользуйся тем же, чем пользуюсь я" и открыл ему некоторые секреты.
Через некоторое время этому перспективному молодому человеку пришлось бросить учёбу, и многое другое, а тот, которому он открыл некоторые секреты стал жить припеваючи. Что произошло? А он сам отдал свой жизненный путь другому человеку, взамен взяв его. В таких случаях карма не отрабатывается, человек проваливается в нижние планы.... И где здесь добро и зло? человек вроде сам отдал то, что ему принадлежало, причём из благих намерений, а получил то, что получил.

<BR><BR>Сначало может остановимся на Чашах и вообще, на понятии Жизнь?<BR>Почему? Да потому, что это всё взаимосвязано. Есть понятие "Чаша Кармы", она есть у каждого из нас, но работает она очень интересно. В неё капют наши поступки - не совсем важно какие, но как только мы начинаем что либо Идеолизировать - любовь, взамоотношения, себя. На пример - человек живёт в семейной идилии - вроде всё хорошо, мир, благо, вроде ни о каком Зле ни кто не помышляет.... Но как только человек начинает идеализировать свои семейные отношения (у меня семья - лучшее, что есть на свете, все остальные - ни что по сравнению с моей) - тут же получает нахлобучку в виде развала семьи. Она может распаться не сразу, но когда это произойдёт - удар будет не хилый. Другой пример - дружба. "У меня друзья - за меня и в огонь и в воду, я за них хоть на край света" - а друг возьмёт и в самый не подходящий момент просто и  (в лучшем случае) исчезнет( в худшем - предаст), или ты сам - не ожидая того сам "кидаешь" друга. Это что - зло или добро? В некоторых ситуациях я побывал сам, знаю, как это больно, как это тяжело, но это всего навсего - ход маятника, который мы сами и привели к качанию своим отношением к тому или иному.<BR>Теперь- Жизнь. Её можно сравнить с дорогой. Не знаю, как кто, но на ребёфинге у нас часто это как раз и видели, "смешнее" было когда объясняла что ты видишь сама Смерть.<BR>Живёт себе человек, не плохо ни хорошо, просто живёт. Но практически всегда есть другой человек, который скажет " Ого, сколько же у него денег..... Мне бы столько", или "Ого, сколько у него (неё) женщин (мужщин), мне бы столько". Правда этот человек и не подозревает, сколько же эти деньги стоят труда, и сколько же этих же денег стоят женщины (мужщины). Он просто начинает завидовать и производит захват дороги жизни. Самое интересное, что может произойти дальше, а может произойти следующее - тот человек который завидовал, ни с того ни ссего просто попадает в тюрьму, хотя вёл такую жизнь, что ни когда не думал, что там окажется. В чём причина? В том, что он уже шёл по дороге человека, которому завидовал, и с такой силой, что влез на его дорогу. Самое смешное, что он отработает чужую карму, зато свою нет, и значит повторит свой жизненный цикл заново.<BR>Где здесь Добро или Зло? Про тюрьму возможно пример жёсткий, но пример из жизни.<BR>Другой вариант - тогда когда человек сам отдаёт свою дорогу жизни кому либо. Пример? Пожалуйста. Молодой человек, с хорошей успеваимостью в универе, с красным дипломом в школе, с прекрасными перспективами на будующее. Молодёжная компания, где есть всякие люди, от которых он часто слышит вопрос "И как это тебе удаётся?!" В один далеко не хороший день, он, говорит одному из товарищей, который больше всего надоедал ему этим вопросом, "Хочешь - пользуйся  тем же, чем пользуюсь я" и открыл ему некоторые секреты.<BR>Через некоторое время этому перспективному молодому человеку пришлось бросить учёбу, и многое другое, а тот, которому он открыл некоторые секреты стал жить припеваючи. Что произошло? А он сам отдал свой жизненный путь другому человеку, взамен взяв его. В таких случаях карма не отрабатывается, человек проваливается в нижние планы.... И где здесь добро и зло? человек вроде сам отдал то, что ему принадлежало, причём из благих намерений, а получил то, что получил.<BR><BR><BR>

Я с твоего разрешения разобъю твой пост на абзацы, чтобы удобнее читалось! )))

Цитата(Шива @ 14.4.2009, 13:27)

Сначало может остановимся на Чашах и вообще, на понятии Жизнь? Почему? Да потому, что это всё взаимосвязано. Есть понятие "Чаша Кармы", она есть у каждого из нас, но работает она очень интересно. В неё капют наши поступки - не совсем важно какие, но как только мы начинаем что либо Идеолизировать - любовь, взамоотношения, себя.

На пример - человек живёт в семейной идилии - вроде всё хорошо, мир, благо, вроде ни о каком Зле ни кто не помышляет.... Но как только человек начинает идеализировать свои семейные отношения (у меня семья - лучшее, что есть на свете, все остальные - ни что по сравнению с моей) - тут же получает нахлобучку в виде развала семьи. Она может распаться не сразу, но когда это произойдёт - удар будет не хилый.

Другой пример - дружба. "У меня друзья - за меня и в огонь и в воду, я за них хоть на край света" - а друг возьмёт и в самый не подходящий момент просто и (в лучшем случае) исчезнет( в худшем - предаст), или ты сам - не ожидая того сам "кидаешь" друга. Это что - зло или добро? В некоторых ситуациях я побывал сам, знаю, как это больно, как это тяжело, но это всего навсего - ход маятника, который мы сами и привели к качанию своим отношением к тому или иному.

Теперь- Жизнь. Её можно сравнить с дорогой. Не знаю, как кто, но на ребёфинге у нас часто это как раз и видели, "смешнее" было когда объясняла что ты видишь сама Смерть.

Живёт себе человек, не плохо ни хорошо, просто живёт. Но практически всегда есть другой человек, который скажет " Ого, сколько же у него денег..... Мне бы столько", или "Ого, сколько у него (неё) женщин (мужщин), мне бы столько". Правда этот человек и не подозревает, сколько же эти деньги стоят труда, и сколько же этих же денег стоят женщины (мужщины). Он просто начинает завидовать и производит захват дороги жизни.

Самое интересное, что может произойти дальше, а может произойти следующее - тот человек который завидовал, ни с того ни ссего просто попадает в тюрьму, хотя вёл такую жизнь, что ни когда не думал, что там окажется. В чём причина? В том, что он уже шёл по дороге человека, которому завидовал, и с такой силой, что влез на его дорогу. Самое смешное, что он отработает чужую карму, зато свою нет, и значит повторит свой жизненный цикл заново. Где здесь Добро или Зло? Про тюрьму возможно пример жёсткий, но пример из жизни.

Другой вариант - тогда когда человек сам отдаёт свою дорогу жизни кому либо. Пример? Пожалуйста. Молодой человек, с хорошей успеваимостью в универе, с красным дипломом в школе, с прекрасными перспективами на будующее. Молодёжная компания, где есть всякие люди, от которых он часто слышит вопрос "И как это тебе удаётся?!" В один далеко не хороший день, он, говорит одному из товарищей, который больше всего надоедал ему этим вопросом, "Хочешь - пользуйся тем же, чем пользуюсь я" и открыл ему некоторые секреты. Через некоторое время этому перспективному молодому человеку пришлось бросить учёбу, и многое другое, а тот, которому он открыл некоторые секреты стал жить припеваючи.

Что произошло? А он сам отдал свой жизненный путь другому человеку, взамен взяв его. В таких случаях карма не отрабатывается, человек проваливается в нижние планы.... И где здесь добро и зло? человек вроде сам отдал то, что ему принадлежало, причём из благих намерений, а получил то, что получил.

Как то так.


Замечательно, все участники или действа жизненной ситуации в сборе! С чего начнем?

Дервиш
А с чего хочешь?

помните фильм 12 мгновений - никому нельзя доверять, а старине мюллеру - можно...

я всегда предупреждаю, что в наших словах и мыслях заложена энергетика на их реализацию.

поэтому, делитесь результатами, а не задумками.

или задумками - с себе подобными, как здесь, на форуме.

напишите - исполнится...

Думаю правильным будет начать с планов их 8 которые нам нужны! Планы все отражены в чакрах и также поделюсь некоторыми мыслями по взаимосвязи этих планов.

Когла разберемся с планами перейдем к изображению их в виде чашек (двух-трех...и т.д.)

Спасибо Pearl , как всегда очень кстати!!! Мне очень важно участие в этой теме РЕЙКИстов (такая энергия в этом участвует) , ибо ищем истину ... или если угодно человеческий феномен. Я для себя ищу наталкивающие мысли .... не могу увязать концы с концами, теряю связь между мыслями и останавливаюсь в ступоре. Словно компьютер которому не хватает оперативной памяти для обработки процессов программы.

с духовной точки зрения Ru_MAta уже дала ответ - нет добра и зла, есть только эмоциональное к нему отношение.

и я добавлю еще силу намерения или мысли.

Например - убийца и хирург делают практически одно и то же действие - режут человека.

но, в мозгу убийцы один посыл и ему за это воздастся, а в мозгу хирурга - другой - и он свободен от кармы.

если пойти еще глубже в духовность, можно совершать любое действие с положительным посылом.

поэтому, я всегда говорю, что и ругаться можно очень положительно.

Спасибо, так доступно пояснила


Далее выложу про планы (упростил как мог-чтобы было и подоступнее для "всех", и отражало суть) и позже по мере развития темы и освоения, по чакрам и чашкам распределим.

Планов которые интересуют всего 8 штук, бывают первичными и вторичными, но их надо будет немного запомнить или выучить:

Эфирный план — это энергетические силовые связи нашего мира. Это первичный план. В человеческом существе представлен в виде свойств его энергетики. Человек искажает эфирный план, направляя свои действия, движимые чувством вины, вовне. В результате появляются деформации эфирного плана, создающие патологические связи между человеком и миром. Часто этими связями пользуются энергоинформационные паразитические структуры — эгрегоры.

Астральный план. Это первичный план. Он традиционно связывается с эмоциями. С ним связан слепок нашей эмоциональной структуры. Опять же возникают патологические эмоциональные связи с объектом желаний, появляются искажения эмоционального плана, связывающие в единый болезненный клубок самого человека, объект его желаний и эгрегориальные образования.

Ментальный план. Это первичный план. Представляет собой срез мыслительных процессов человека. Ведь человек не может не думать над проблемой. Он создает множество логических связей между собой, ними и все теми же энергоинформационными паразитами на уровне их ментального плана. Вновь возникают клубки патологических связей, которые, словно кокон (выделил заострить на этом моменте внимание, потому что пригодится), опутывают человека, его цель и эгрегориальные паразитические образования.

Каузальный план. Это вторичный план. Он не обладает собственной энергетикой, являясь чисто информационным планом, то есть достаточно условным. Каузальный план — это цепи причин и следствий в жизни человека. Он создан сознанием человека в процессе его взаимодействия с окружающим миром. План условен, поскольку при переменах в сознании меняются и цепочки причин и следствий, меняются способы взаимодействия с миром.

Буддхиальный план. Это вторичный план. Он представляет собой срез моральных аспектов существования человека. Этот план тоже не обладает собственной энергетикой, а является информационным образованием, искусственно выделенным в качестве отражения взаимодействия человека с внешними слоями норм и правил морали. На этом плане человек, пораженный кармой, создает словно паутину между собой и соответствующими моральными ценностями общества, запутываясь в них, как муха. Но эта паутина не слишком стойкая и зависит от планов предыдущих.

Атманический план. Это первичный план, то есть фактически существующая реальность. Это срез качеств души человека. Собственно, это и есть то, что называется «виртуальное пространство». От него напрямую зависит формирование первых трех уровней.

Брахманический план. Вторичный план, отражающий связи души человека и следующего плана упорядоченности Вселенной, Божественного плана. На уровне связей с Богом.

Ну вот пока про планы все.

Причём убийца (киллер) и хирург всего навсего делают свою работу. Воздасться может только тогда, когда киллер задуматься над тем, что же он делает. Задумывается ли охотник над тем, что он тоже убивает? А снайпер из спец подразделения задумывается над тем, что он делает? Если он будет думать, что ему за его работу воздастся, он просто работать не сможет, а ведь его работа - как раз убийство. Я уже писал, что если бы киллеры просто не были нужны - их бы просто не было, но они выступают в роле чистильщиков, а уже наше отношение к ним делит их на хороших (снайпер спецподразделения) и плохих (все остальные) Так же и хирурги - лечат, что бы вылечить, это добро, сделал ошибку - не смог помочь - уже Зло. А если у его пациента была такя судьба - умереть как раз у этого хирурга на столе?
Я всё равно считаю, что зло начинается с того, что человек начинает культивировать своё эго.

Шива дели пост на обзацы, а то не читабельно!


Вставлю притчу думаю это будет хорошим ответом.

Суфийская притча
Мауляна Бахауддин прогуливался с Аллауддином из Нишапура по заросшему травой бережку. Аллауддин сказал:

— Хотел бы я знать, почему вы лишили людей удовольствия, которое они получали от столь многих суфийских традиций. Может быть, вы и правы, говоря, что такие занятия тривиальны, и, возможно, я первый, кто согласится с вами. Но ведь когда вы не позволяете, чтобы товарищество людей было для них источником радости, вы оставляете их ни с чем.

Бахауддин ответил:

— Смотри, перед нами разворачивается ситуация. Понаблюдай за ней, уважаемый защитник узаконенных удовольствий, и ты получишь ответ, если сможешь его понять.

Перед собеседниками играли несколько мальчиков. Они поймали белку, связали ей лапки и стали перебрасывать её друг другу. Перебегая с места на место, ребятишки покатывались со смеху, визжа от восторга и удовольствия. Через несколько мгновений другой мальчик, постарше, увидел, что делают дети, и подбежал к ним. Он отнял у них белку, развязал и отпустил её. Шалуны ужасно разозлились и стали кричать на старшего, дразня его и всячески оскорбляя.

Впоследствии Аллауддин говорил:

— Я уверен, что если бы не эта сценка, я никогда бы не почувствовал родства этих ситуаций, и не осознал бы скрытых опасностей, в том, что мы считаем законными удовольствиями. С тех самых пор, и на протяжении всей моей жизни, я часто обнаруживал что то, что кажется желанным, достигается за счёт потери чего-то иного, а то, что доставляет людям удовольствие, даже если это «искренние» люди, может развить в них желание к неожиданным порокам

П.С. хотел бы вернуться к планам. Как выделено из 8, из них 4 первичные планы и 4 вторичные

ПЕРВИЧНЫЕ планы это "Я", а ВТОРИЧНЫЕ - "не Я"

Знатоки - мастера - учителя подскажите пожалуйста "не Я" - это что? Внешнее или внутреннее по воздействию? (т.е. входящая или исходящая информация) Или это и то и другое т.е. содержимое сознания?

я - душа

не я - внешний мир или взаимоотношения: муж-жена, жена-муж и т.д.

то есть, если я - жена, то не я - это мой муж

А как же тогда семья? И дети?

Если не Я - дети, то по идее, мне всё равно что с ними происходит.

Не Я - муж, и мне тоже всё равно, что происходит с ним?

смысл не в отношении кним, а в не слиянии с ними.

я - душа и они души, мы все равноправны.

просто люди иногда хотят растворится друг в друге, а в эзотерике им предлагают этого не делать.

к категории не я относятся:
муж- жена
партнер-конкурент

И "Я" и "не Я" присутствуют в каждом человеке - я правильно понимаю? И если да! то -

взять к примеру разговор двух человек, то взаимодействие присутствующих двух "Я" и двух "не Я" и будет результирующей кармы т.е. те процессы или то что произошло в этих планах (т.е. результат воздействия). Да?

Это пример не мой, а Идрис Шаха.
Закон обратного эффекта

Один человек, пришедший к Аль Шаху, Бахааддину Накшбанду просил у него совета,
как жить, как вести себя, какие вещи следует делать, а каких избегать.

Мастер пригласил на ужин своих учеников и попросил гостя повторить просьбу.

Когда пришедший, в почтительной форме, изложил свою просьбу Бахааддин сказал:
"Слушай внимательно: Тебе следует начать вести разгульную жизнь, добывая себе
средства воровством, причем часть денег ты должен относить мне. Пренебрегай
молитвами и внешней чистотой, и всегда старайся добиться превосходства над
людьми. Будь хитрым, сильным и беспринципным"

Чем больше говорил Мастер, тем более беспокойным становился проситель, и под
конец в ужасе выбежал из комнаты.

По прошествии нескольких недель Бахааддин спросил, нет ли новостей об "ученике".
"Есть", ответили ему, "он живет в Самарканде, образцовой жизнью правоверного.
Еще он рассказывает всем, кому может, что ты - Сатана, который пытался сбить его
с истинного пути"

Бахааддин рассмеялся.
"Если бы я велел ему вести благую жизнь, он ни за что не
послушал бы, - ему вдалбливали это с детства. Естественно, когда он вырос, ему
понадобилось что-то более необычное и живое. Но когда я запугал его этой новой
странной жизнью, он решил, что будет чувствовать себя лучше, если будет мягким,
добродетельным человеком"

"Но, " спросил один из учеников, "как же твоя репутация учитель?"
"Участвуют во зле те, кто верит злу. А я уверен, что знающие люди в Самарканде
не из таких."

Я вернулся, находясь в размышлениях, кое что как мне кажется выяснил для себя. (Казалось все было сказано и почему я не понимал этого? )

Действие без мысли это просто действие. Действие с мыслью это воздействие!

Это же правильный вывод?

А работа кармы тогда получается зависит от содержания этой мысли, созидательная она, или разрушительная !?!

я придерживаюсь именно такого подхода...

И я тоже. По крайне мере стараюсь....

Выяснили вроде разницу ВОЗДЕЙСТВИЕ и ДЕЙСТВИЕ, далее вновь пришел к новому вопросу.

Допустим я оказываю действие (без воздействия) например дал какому нибудь раздолбаю за попытку нарушить мой покой путем незаконого вторжения хорошего пендаля. Пендаль просто действие без всяких пожеланий в личной жизни. По идее карма не должна сработать ... но, тот кто получил пендаля он же будет мыслить про меня и не думаю что с хорошими пожеланиями - что произойдет тогда с кармой моей и его?