Молитва Богородице Опции

[Pearl]

Богородица, помоги мне ... (или, ....)

[verybaldhead]

Тот же вопрос, что в "молитве Николаю Угоднику" - в чём смысл темы?

[Pearl]

Тот же вопрос, что в "молитве Николаю Угоднику" - в чём смысл темы?

кто какие молитвы, обращенные к Богородице знает...

[verybaldhead]

Они есть в любом молитвослове.

Богородица, помоги мне ... (или, ....)

Самая краткая звучит иначе: "Пресвятая Богородице, спаси нас!".

Сообщение отредактировал verybaldhead - 23.1.2010, 13:36

[Milashka]

Матерь Господа, Пресвятая Владычица Богородица.
Заступница моя, помоги в помощи, в работе (можете, что-то другое указать, а именно в чем помощь нкжна)
Укрепи веру мою
Пресвятая Борогодица,
Заступница Божья
Укрепи веру мою
Заступись
Заступница Матерь Божья Иисуса Христа
Укрепи в вере меня моей,
Очисти мя,
Двери открой Всемогущая Матерь Божья по велению Твоему.


Это моё обращение

Сообщение отредактировал Milashka - 6.2.2010, 21:40

[Хатор]

Эту молитву можно и нужно читать по многу десятков раз и в любых случаях

Песнь Богородице

Богородице, Дево, радуйся! Благодатная Марие, Господь с тобою! Благословенна Ты в женах и благословен плод чрева Твоего, яко Спаса родила еси душ наших.

другая Молитва, прославляющая Богородицу

Достойно есть яко воистинну блажити Тя Богородицу, Присноблаженную и Пренепорочную и Матерь Бога нашего. Честнейшую Херувим и славнейшую без сравнения Серафим, без истления Бога Слова рождшую, сущую Богородицу Тя величаем.


Читаю по 40-60 раз, когда что-то не хорошо. Помогает. Во всяком случае, дает ощущение спокойствия и уверенности на благоприятный исход события.

[Naturalist]

Народ! Помогите! Я потерялся! Вы считаете Богородицу, святителя Николая, Ангела-Хранителя свободными личностями или нет???!!! Вы их хотите заставить определенными словами что-то сделать? Или важны сами слова, которые "помогают"? Если слова, то при чем тут они???

[Хатор]

Они, безусловно, свободны! Заставить Святых или Ангела что-то сделать для себя невозможно. Они лучше знают, в чем помогать или нет. Но если мне чего-то хочется здесь и сейчас, я обращу на себя Их внимание и попрошу о помощи. А помогут они или нет - им решать, причем лично я уверена, что их решение - мне во благо.

[Naturalist]

Они, безусловно, свободны! Заставить Святых или Ангела что-то сделать для себя невозможно. Они лучше знают, в чем помогать или нет. Но если мне чего-то хочется здесь и сейчас, я обращу на себя Их внимание и попрошу о помощи. А помогут они или нет - им решать, причем лично я уверена, что их решение - мне во благо.

Ааа. Ну тогда понятно. Просто в похожей теме выражалась просьба назвать ту молитву, которая кому-то помогла, которая "работает". Я думал, что именно сами слова влияют на решения святых о помощи. Благодарю.

Тогда для форумчан могу оставить ссылку, по которой можно найти много молитв Богородице www.molitvoslov.com

Сообщение отредактировал Naturalist - 6.2.2010, 14:28

[Фея]

Мне нравится эта молитва, я всегда ею пользуюсь.

Молитва перед иконой "Всех скорбящих радость"

О, Пресвятая Владычице Богородице, Преблагословенная Мати Христа Бога Спасителя нашего, всех скорбящих Радосте, больных посещение, немощных покрове и заступнице, вдовиц и сирых покровительнице, матерей печальных всенадежная утешительнице, младенцев немощных крепосте, и всем беспомощным всегда готовая помоще и верное прибежище! Тебе, о, Всемилостивая, дадеся от Всевышняго благодать во еже всех заступати и избавляти от скорби и болезней, зане Сама лютыя скорби и болезни претерпела еси, взирающи на вольное страдание Сына Твоего возлюбленнаго и Того на кресте распинаема зрящи, егда оружие Симеоном предреченное сердце Твое пройде. Темже убо, о Мати чадолюбивая, вонми гласу моления нашего, утеши нас в скорби сущих, яко верная радости Ходатаица: предстоящи престолу Пресвятыя Троицы, одесную Сына Твоего, Христа Бога нашего, можеши, аще восхощеши, вся нам полезная испросити. Сего ради с верою сердечною и любовию от души припадаем к Тебе яко Царице и Владычице и псаломски вопити Тебе дерзаем: слыша, Дщи, и виждь, и приклони ухо Твое, услыши моление наше, и избави нас от обстоящих бед и скорбей; Ты бо прошения всех верных, яко скорбящих радость, исполняeши, и душам их мир и утешение подавши. Се зриши беду нашу и скорбь: яви нам милость Твою, посли утешение уязвленному печалию сердцу нашему, покажи и удиви на нас грешных богатство милосердия Твоего, подаждь нам слезы покаяния ко очищению грехов наших и утолению гнева Божия, да с чистым сердцем, совестию благою и надеждою несумненною прибегаем ко Твоему ходатайству и заступлению: приими, всемилостивая наша Владычице Богородице, усердное моление наше Тебе приносимое, и не отрини нас, недостойных, от Твоего благосердия, но подаждь нам избавление от скорби и болезни, защити нас от всякаго навета вражия и клеветы человеческая, буди нам помощница неотступная во все дни жизни нашея, яко да под Твоим матерним покровом всегда пребудем цели и сохранена Твоим заступлением и молитвами к Сыну Твоему и Богу Спасителю нашему, Ему же подобает всякая слава, честь и поклонение, со безначальным Его Отцом и Святым Духом, ныне и присно и во веки веков. Аминь.



***********
На счет вопроса- безусловно все святые-свободные, и только они решают дать нам то, что мы просим или нет. Они действуют во Благо нам. Но, и молитвы имеют очень большие вибрации...ведь слово это лекарство и оружие...Когда человек читает молитву на него снизосходит огромное колличество энергии ( и опять же, такое колл-во, какое может выдержать тело), человек, чувствительный к энергетике, заметит эти эффекты сразу, насколько сильными являются тексты молитв (мантр и т.п.) При условии, конечно, если молитвы читаются с открытым сердцем, с чистыми помыслами и с любовью

Сообщение отредактировал Фея - 6.2.2010, 15:36

[verybaldhead]

На счет вопроса- безусловно все святые-свободные, и только они решают дать нам то, что мы просим или нет. Они действуют во Благо нам. Но, и молитвы имеют очень большие вибрации...ведь слово это лекарство и оружие...Когда человек читает молитву на него снизосходит огромное колличество энергии ( и опять же, такое колл-во, какое может выдержать тело), человек, чувствительный к энергетике, заметит эти эффекты сразу, насколько сильными являются тексты молитв (мантр и т.п.) При условии, конечно, если молитвы читаются с открытым сердцем, с чистыми помыслами и с любовью

Забудьте про энергии и вибрации, не в них смысл. И молитва не мантра.

[Шива]

Они, безусловно, свободны! Заставить Святых или Ангела что-то сделать для себя невозможно. Они лучше знают, в чем помогать или нет. Но если мне чего-то хочется здесь и сейчас, я обращу на себя Их внимание и попрошу о помощи. А помогут они или нет - им решать, причем лично я уверена, что их решение - мне во благо.

Ааа. Ну тогда понятно. Просто в похожей теме выражалась просьба назвать ту молитву, которая кому-то помогла, которая "работает". Я думал, что именно сами слова влияют на решения святых о помощи. Благодарю.

Тогда для форумчан могу оставить ссылку, по которой можно найти много молитв Богородице www.molitvoslov.com

Может и не в тему, но.... Как то ко мне подошли кришнаиты. Завязался разговор, и мне сказали, что все мантры кроме Харе Кришна отключили и они не работают - я поинтересовался - а кто же это сделал ... И как???? так и не дождался ответа....

Сообщение отредактировал Шива - 6.2.2010, 16:54

[verybaldhead]

Царице моя Преблагая,
Надеждо моя, Богородице.
Приятилеще сирых
И странных Предстатильнице.
Скорбящих радосте,
Обидимых Покровительнице,
Зриши мою беду,
Зриши мою скорбь.
Помоги мне, яко немощну,
Окорми мя яко странна...
Обиду мою веси,
Разреши ту, яко волиши.
Яко не имам иныя помощи, разве Тебе,
Не иныя Предстательницы.
Не благия Утешительницы,
Токмо Тебе, о Богомати...
Яко да сохраниши мя и покрыеши,
Во веки веков.Аминь.

Послушать исполнение

[verybaldhead]

Где тот человек, которому нечего просить у Господа нашего Иисуса Христа и Матери Божией? Говорят, что Матерь Божия обижается на тех, кто никогда не просит Ее ни о чем! Она молитвенница за людей, и сколько может Бог Своей силой, столько может и Матерь Божия Своей молитвой. Покажи же, что ты – чадо Матери Божией, имеющее в груди детское сердце!

[$uper$tar]

Как бы молились люди если бы не знали слов? Как молится младенец недавно явившийся на свет?
Разве нужны слова когда душа изливает благодарность существованию? И нужно ли просить, если достаточно чувства открытого сердца?
Что же это за Богородица которая знает, что такое обида?

[verybaldhead]

И нужно ли просить, если достаточно чувства открытого сердца?

Просить нужно хотя бы ради того, чтобы смирить свою гордыню. Только гордец никого ни о чем не просит.
Про обиду. Замените слово "обижается" на "огорчается", если Вам будет проще понять смысл.

Сообщение отредактировал verybaldhead - 15.6.2011, 6:48

[verybaldhead]

И нужно ли просить, если достаточно чувства открытого сердца?

Почему Вы думаете, что достаточно чувства открытого сердца? Святые не только молились словами, но и писали новые молитвы. Лично для меня это достаточный аргумент, что одного "открытого сердца" недостаточно.

[Samuray4ik]

И нужно ли просить, если достаточно чувства открытого сердца?

Почему Вы думаете, что достаточно чувства открытого сердца? Святые не только молились словами, но и писали новые молитвы. Лично для меня это достаточный аргумент, что одного "открытого сердца" недостаточно.

Есть притча про маленького мальчика, который молился повторяя алфавит-А, Б, В, Г, Д.. На вопрос взрослых, он ответил-я не знаю слов молитвы, но я думаю , что Боженька сам сложит буквы в нужные слова Вы конечно можете подключать и другие части, если чувствуете, что открытого сердца Вам мало Смею предположить, что это происходит из за того, что Вам не видна разница между духовностью и религией. Система верований и убеждений-набор мыслей, которые вы считаете абсолютной истиной-не делает человека духовным. В действительности чем больше вы идентифицируете себя со своими мыслями (убеждениями) тем больше вы отрезаны от своего внутреннего духовного измерения. А вера конечна и аргументированна Все начинается с доверия. Доверие прекрасное слово, означающее то, что было до веры. Я верю, что камень твердый, вода мокрая, Бог создал мир. Доверие-это открытость сердца, детская наивность, это принятие мира. Мы учимся доверять всему происходящему с нами, доверять людям, пространству, Вселенной, и себе любимому, созданному по образу и подобию. Хотя некоторые убеждены что созданы из грязи, даже не из ребра И если вы хотели поднять тему , тогда уж предлагайте всю статью румынского священника. Только мало кто пойдет его путем, отказавщись от всего земного, да и нет смысла. Чтож вы так себя в рамки то загоняете, смирение, гордыня. Знаете в хозяйстве все пригодится, зачем выкидывать, загонять куда то? Так гордость и дана, чтоб ее трасформировать в сострадание=)) Для меня лично Матерь Божья, в моем понимании, добрая мама которая с пониманием и любовью смотрит на выходки неразумных детей. Разрешает постоять босиком в теплой луже, попрыгать под дождем и терпиливо обьясняет почему нельзя дергать кошку за хвост Ну а Вы конечно можете себе другой мир нарисовать=) Только я чувствую, а вы мыслите, думаете. К стати для ума. Сначало было слово.. А перед ним? Наверное действие. Слово то сказать надо, произнести=) А перед действием? Наверное намериние или желание. И наверное желание было хорошим=)) А хорошее может быть только из за Любви!! Вот!! Сначало была Любвь!! Чей то я? Она всегда была Любви Вам и добра

[$uper$tar]

Самурайчик спасибо за понимание Любая молитва - прекрасная положительная аффирмация! Ежеминутно по всему миру миллионы людей воздают свои молитвы.
И если бы всё дело было только в словах, то наш мир давно бы превратился в райские кущи. Согласна, что молитва как начальный этап преподнять себя над суетой - это уже огромный шаг.
Молитвы святых-это только их молитвы идущие из их открытого сердца, они просто проинтуичили механизм передачи слов через открытость и доверие. У массы других людей это просто не работает. Люди молятся, но не доверяют ни себе, ни собственным молитвам. Что касается гордыни, то молитва этому не помеха. Вот уж что- что, а клянчать на халяву мы умеем. Не умеем благодарить сердцем, радоваться собственному бытию и ценить то, что имеем.

[verybaldhead]

По-моему Вы путаете молитву и условия необходимые для качественной молитвы.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят
Не знаю откуда взят термин открытым, возможно он тоже используется, но мне не очень понятен.
Да - молиться можно без слов. У митрополита Сурожского Антония, есть воспоминание про крестьянина, который приходил в храм и просто сидел в уголке. Когда священник спросил у него, что он делает в храме, ведь он даже не молится, крестьянин ответил: "Я смотрю на Него, Он на меня и нам хорошо вместе". Но для такой молитвы надо быть простым, как младенец, а это удел единиц. Всем остальным нужны слова.
Лично мне нужны. Причем по молитвослову. Приведу пример из моего куцого молитвенного опыта:
Православному в обязанность вменяется молитва, в том числе обязательное исполнение утреннего и вечернего правила. У мирян это правило меньше, у монахов больше. Я сменил работу, трудился по 16 часов в день, приходил домой, принимал душ и ложился спать. Это я использовал как опровдание себе, чтобы оставить молитвенное правило. Молился, когда душа просила, своими словами или словами известных молитв, хотя почти каждый день. И вот где-то через год я открыл молитвослов и стал читать вечернее правило и у меня возникло ощущение, что впервые за год, я действительно говорю с Богом.

Сообщение отредактировал verybaldhead - 15.6.2011, 18:38

[verybaldhead]

Я нашел для вас беседу митрополита Сурожского Антония о безмолвной молитве. Если интересно, можете прочитать ее полностью по ссылке.
Здесь же выложу отрывок:

"бывает и так, что нам не нужны никакие молитвенные слова, ни наши собственные, ни чьи бы то ни было, и тогда мы молимся в совершенном безмолвии. Совершенное безмолвие — это идеальная молитва, при условии, однако, что это подлинное безмолвие, а не мечтательность. Мы очень мало знаем по опыту, что такое глубокое безмолвие тела и души, когда в душе царит совершенная тишина, когда совершенный мир наполняет тело, когда прекращается всякая суета и движение и мы стоим перед Богом до конца открытыми в акте поклонения. Бывают моменты, когда мы чувствуем себя физически хорошо, нам не хочется напрягать ум, мы устали от слов, потому что уже столько произносили их; нам не хочется шевелиться, и мы испытываем радость в этом хрупком равновесии; это тот предел, где можно соскользнуть в мечтательности. Внутреннее безмолвие — это отсутствие всякого внутреннего движения мыслей или эмоций, но это состояние полной бдительности, открытости к Богу. Мы должны, когда можем, хранить полное безмолвие, но никогда не следует допускать, чтобы оно перерождалось в чувство простого удовлетворения. Чтобы уберечься от этого, великие наставники Православия учат нас никогда не оставлять совсем обычных форм молитвы, потому что даже те, кто достиг этого созерцательного безмолвия, прознавали необходимым, когда чувствовали опасность духовного расслабления, вновь употреблять слова молитвы, пока молитва не восстановит в душе безмолвие."

[$uper$tar]

Да!!!!Спасибо!!! Это то, что я имела в виду! Но мне всегда интересен живой опыт реальных людей, и твоё личное переживание значительно ценней этой цитаты!

[Samuray4ik]

[quote name='verybaldhead' date='15.6.2011, 20:24' post='24984']
Я нашел для вас беседу митрополита Сурожского Антония о безмолвной молитве. Если интересно, можете прочитать ее полностью по ссылке.
Здесь же выложу отрывок:

...Как жалко, что вы столько многое знаете, не нужное Вам. М.Горький."Клим Самгин"
Просьба, могу ник перевести и тем более домыслить не правильно, как обращятся к Вам?
Говорим о разном, но параллельно=) Насчет места для молитвы.Из демотиваторов. Картинка тонущего Титаника.Кругом торчат руки из воды тонущих пассажиров. Среди рук в позе лотоса сидит человек и повторяет-Я говно, я говно...Надпись-Афирмации нужны в любом месте=)) По поводу Вашего опыта вечернего чтения.Поздравляю!!! Вы почувствовали!! Не поняли, не дошли умом, а почувствовали.А чем? Далее.Из отрывка, если убрать слова православия, то об этом писали многие-ОШО, Э.Толле и д.р. Пути разные, методы разные, а восприятие одно.Прошу понять меня правльно.Я пишу не в целях спора,определения правильности, тем более не из гордыни или эго.Я искренне благодарен за беседы ибо они ведут меня по пути.Я вижу себя, я вижу себя в других.В чем то напоминает меня в прошлом, что то дает как осознание над чем поработать. Да и другие, может найдут то слово которое им так недоставало, для следующего шага вперед.СПАСИБО!! Знаете, хочется задать вот какой вопрос.В чем разница между молитвой и наговором, заговором, заклятием? Везде слова.Разные но слова. Я не против религий.Я наверное не понимаю чисто по человечески, неужели Бог такой каким его рисуют священники? Сьел мясо в пост-грешен,не причастился-анафеме придать.Сам создал нас и ждет восхваления от нас.Еслиб я был Создателем, мне бы это не понравилось.Представил катинку, сын ходит и меня еженошно ежедневно восхваляет за его рождение.Ну недельку я бы вытерпел=))) Господи помоги, дай.Да неужели я сам не вижу что моему сыну надо по жизни, не для развлечения или удовлетворения желаний, а по жизни-кроссовки, джинсы и т.д.
И хотелось бы получить ответы именно от Вас, а не от человека копира.А то Вас, за афоризмами не разглядеть. Напоследок анегдот вспомнил.
Учительница говорит классу-Дети Бога нет!! Поднимем все ручки и покажем фигу. Все подняли кроме еврейского мальчика. Рабинович, ты почему не поднимаешь?? Марь Иванна, если его нет, то какой смысл показывать? А если есть, то зачем портить отношения=))

...Все они СОВЕРШЕНСТВО!! "Последний Самурай"

[verybaldhead]

Просьба, могу ник перевести и тем более домыслить не правильно, как обращятся к Вам?

Обычно мой ник читают как верибальд, а зовут меня Егор.

Вы почувствовали!! Не поняли, не дошли умом, а почувствовали. Пути разные, методы разные, а восприятие одно.

Восприятия разные. У меня, например, проблемы с восприятием зеленого цвета. Я его вижу, но оттенки различаю хуже остальных людей.
При чувствовании всегда очень велика опасность соскользнуть в мечтательность и игры с воображением. Я легко могу дать себе установку «моя кисть теплая» и почувствую тепло, но это лишь игра воображения.
Встреча с Богом неминуемо происходит на уровне чувств, вот только наша задача не пытаться что-то почувствовать, а стать потенциально способными чувствовать, очистившись через смирение и покаяние. Как говорилось выше: чистые сердцем Бога узрят.
Если пытаться чувствовать, то вариантов два:
- вместо встречи с реальным Богом, Вы станет заложником своего воображения;
- или Вы увидите «светлых» существ, почувствуете «любовь», возможно, они будут уверять Вас в Ваших исключительных способностях, что Вы избранный и открыли сакральную истину. Вот только смирения в этих существах не будет и будут они Вашими «братьями» по гордыне. И никто никогда уже не переубедит Вас в том, что это не ангелы, ведь они будут реальны.
Поэтому молятся стоя, чтобы быть предельно собранными и внимательными. Глаза открыты, ведь как только Вы их закроете заработает Ваше воображение. И пользуются иконами, чтобы иметь перед собой зрительный образ и окончательно отсечь воображение.
Встреча с Богом всегда начинается здесь и сейчас.

В чем разница между молитвой и наговором, заговором, заклятием? Везде слова.Разные но слова.

Молитва это встреча с Богом. Беседа с Богом. Общение между двумя свободными личностями — Вами и Богом. Или, точнее, Богом и Вами.
Наговор, заговор или заклятье это магия. Это действия в причинно детерминированном мире. Человек произносит определенный набор звуков, за которым должен обязательно последовать результат. В молитве такого нет. Итог молитвы непредсказуем. Молитва это свобода.

Я наверное не понимаю чисто по человечески, неужели Бог такой каким его рисуют священники? Сьел мясо в пост-грешен,не причастился-анафеме придать.Сам создал нас и ждет восхваления от нас.

А смирение Божие Вы не видите? Простите меня, но я не могу сказать лучше, чем уже сказали «златоусты» до меня. Не знаю огорчу я Вас или обрадую, но так рисуете Бога Вы, а не священники. Надеюсь, Вы это поймете прочитав ссылку и простите меня-копира, злоупотребляющего Вашим терпением.

[Samuray4ik]

Вы почувствовали!! Не поняли, не дошли умом, а почувствовали. Пути разные, методы разные, а восприятие одно.

Восприятия разные. У меня, например, проблемы с восприятием зеленого цвета. Я его вижу, но оттенки различаю хуже остальных людей.
При чувствовании всегда очень велика опасность соскользнуть в мечтательность и игры с воображением. Я легко могу дать себе установку «моя кисть теплая» и почувствую тепло, но это лишь игра воображения.
Встреча с Богом неминуемо происходит на уровне чувств, вот только наша задача не пытаться что-то почувствовать, а стать потенциально способными чувствовать, очистившись через смирение и покаяние. Как говорилось выше: чистые сердцем Бога узрят.
А смирение Божие Вы не видите? Простите меня, но я не могу сказать лучше, чем уже сказали «златоусты» до меня. Не знаю огорчу я Вас или обрадую, но так рисуете Бога Вы, а не священники. Надеюсь, Вы это поймете прочитав ссылку и простите меня-копира, злоупотребляющего Вашим терпением.

Егор, я понял. Вы ориентированы на форму и из нее все ваши размышления. Пример восприятия тоже исходит из формы. Не будем говорить об узком спектре восприятия глаз. Смотрели фильм город Ангелов? Смею по рекомендовать для расширения кругозора=)) Насчет встречи с богом, Вы сами писали о крестьянине молящемся молча.Так вот словесная молитва полюбому Вас отвлечет, привлечет мысли, а это уже думание. Христос не был христьянином, Будда не был будистом. Так , что все ритуалы придуманы людьми, причем очень умными. Скажите, а что Вы хотите добится идя путем смирения? Достичь рая? А разве это не Эго? Не Гордыня? Помоему очень тонко скрытое, но эго. Господи, что ж Вы так себя бичуете? Все у Вас грязное, все надо очистить. Да, мой Бог весел, добр, радостен, а не угрюм, строг, обидчив, грозен и мстителен и тщеславен. Я доверяю ему как создателю, а у вас кругом одна опасность. Знаете в истории церкви много кровавых страниц, которые написаны в смирении и борьбе с гордыней. Но я вижу бесполезность продолжения совместного изыскания. Вам наверно плохо меня слышно, мне не до стучатся стоя под чистым небом, среди цветов, слишком толсты стены вашей кельи сложенные из канонических блоков. Чтож, это Ваш путь... Радости Вам, радости ЖИЗНИ!! " Как упоительны в России вечера..."

[verybaldhead]

Скажите, а что Вы хотите добится идя путем смирения?

Да, собственно, обо всем на этом форуме уже говорилось:
совсем недавно
и
давно
Поясню. Искренне любить может только тот, кто ближнего считает превыше себя. Кто готов жертвовать ради любимого своим времением, своими силами, своим комфортом, своим эгоизмом. Кто готов взять немощи другого и нести их на себе:
"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается"
Самурай4ик, у меня складывается впечатление, что Вы понимаете религию исключительно как систему запретов. Это не так.
Грех это все то, в чем мы не подобны Христу. Человек создан по образу и подобию Божию, но подобие не дается при рождении, его нужно достичь.
Покояние же это не самобичевание, а видение разницы между Христом и человеком в данный момент времени сочетающееся с решимость измениться и достичь подобия.

Сообщение отредактировал verybaldhead - 17.6.2011, 6:25

[Samuray4ik]

[Грех это все то, в чем мы не подобны Христу. Человек создан по образу и подобию Божию, но подобие не дается при рождении, его нужно достичь.
Покояние же это не самобичевание, а видение разницы между Христом и человеком в данный момент времени сочетающееся с решимость измениться и достичь подобия.

Егор мы не сможем понять понять друг друга. Вы действете из дуальности,а я из целостности. Да, мир дуален, да действуют законы дуальности.Но дуальность произошла из целого. И как вы писали про Адама и Еву, не тело они увидели, а дуальность. Насчет религии, впервые библию я взял в руки когда был в 7-м классе, потянуло советского школьника. И поверте, вопрос религий и веры я не один год пытался осознать. Читал и житее святых, и историю Русской церкви и Библию в старообрядческом видении. Кто то из святых сказал, извините в памяти освободил ячейку для чего другого=)) Верьте в Бога и делай что хочешь. Суть, вера на 100% Путь Христа -его путь, Путь святых-их путь. Да их пути, привели к Богу.Потому , что они следовали ему на 100%. Неуверен, что вы идя сейчас путем Серафима Саровского, станете ему подобным. Насчет греха. Грех по гречески-ошибка, в философии-отсутсвие добра. Все просто. Я не против смирения, борьбы с гордостью. Тем более вашей веры. И региций тоже. Я "против" торговцев от веры. Просто кто знает, может через меня Мир шлет весточку. Я читал архивы.. Не пробывали оглянутся и посмотреть, а куда я иду, что это мне дало, что я получил или все потерял. А может я бегу от себя? В работу, в молитвы? И когда я забываю про свой бег (в молитвах) тогда и приходит бог?
И про любовь.Опять кто то из святых- истинная любовь затрагивает душу... Мне ближе- истинная любовь это переживание единого пространства с другим человеком. Про пространство надесь понятно какого. Все старцы могут писать только про безусловную любовь, они загнали свою плоть куда то там.Какой у них опыт?? Вы пишите, что там жертвоание, временем, бременем и т.д. А другому это надо? Может некоторым женщинам и нравятся безвольные мужчины, которым можно управлять. Школьная любовь, таскание портфеля за красивой девочкой, не более. Когда любят, смотрят не друг на друга, а в одну сторону. Ладно, это можно продолжать до бесконечности.
Егор , спасибо Вам огромное!!! Блажен кто верует..Силен кто Ведает!!
Если мир был бы одноцветным, зеленым например. Существовал бы зеленый цвет? Если б не было тьмы смог бы существовать свет?

[verybaldhead]

Если б не было тьмы смог бы существовать свет?

Вы сами отвечаете на свой вопрос: "дуальность произошла из целого".
Тьма вторична. Сначала Свет и лишь потом тьма - отсутствие Света. Целостность это наполненность Светом, а дуализм это когда появляется место без Света.
Так что мы, действительно, не сможем понять друг друга:
- я стремлюсь из дуализма к целостности;
- Вы стремитесь оставить дуализм как есть и назвать его целостностью.

А Ваше представление о любви крайне примитивно. Разве так любит нас Господь?
Тут еще одно коренное различие между учением эзотериков об "уроках" и учением о любви Божией.
Эзотерики считают, что в их жизни что-то плохо, если они делают что-то не так. Делай все правильно и жизнь будет малиной. Но это не так. За усвоением урока идет следующий, повышенной сложности. За ним еще один. Чем правильнее все делаешь, тем тяжелее будут испытания. Любовь Божия хочет, чтобы мы становились лучше, а не жили в болоте покоя.
Представьте, что вырастет из ребенка, которому родители во всем потакают, никогда его ни в чем не ограничивают и не наказывают?

Сообщение отредактировал verybaldhead - 19.6.2011, 12:41

[Samuray4ik]

Если б не было тьмы смог бы существовать свет?

Вы сами отвечаете на свой вопрос: "дуальность произошла из целого".
Тьма вторична. Сначала Свет и лишь потом тьма - отсутствие Света. Целостность это наполненность Светом, а дуализм это когда появляется место без Света.
Так что мы, действительно, не сможем понять друг друга:
- я стремлюсь из дуализма к целостности;
- Вы стремитесь оставить дуализм как есть и назвать его целостностью.

А Ваше представление о любви крайне примитивно. Разве так любит нас Господь?
Тут еще одно коренное различие между учением эзотериков об "уроках" и учением о любви Божией.
Эзотерики считают, что в их жизни что-то плохо, если они делают что-то не так. Делай все правильно и жизнь будет малиной. Но это не так. За усвоением урока идет следующий, повышенной сложности. За ним еще один. Чем правильнее все делаешь, тем тяжелее будут испытания. Любовь Божия хочет, чтобы мы становились лучше, а не жили в болоте покоя.
Представьте, что вырастет из ребенка, которому родители во всем потакают, никогда его ни в чем не ограничивают и не наказывают?

Так так, хорошо Что ж, отвечу В вашем понятии целостность это только свет и больше ничего? Если обратится к современной науке, которая на примере квантовой физики делает попытки обьяснить устройство мира и его Божественность, то целостность не есть только свет.А если расматривать не только дуальное пространство но хотябы до 10 измерения свернутого в точку и в которой заключены Все множественные варианты, то там одним светом не пахнет. Если с позиции космоса, развития вселенных, галактик то всем движут 4 состовляющие. Небуду углублятся, если интересно можете глянуть фильм "Через червоточину". К Богу можно отнести эти четыре составляющие которые и поддерживают Жизнь во вселенных. Небудет хоть одного элемента и мир уже не будет таким. Жизнь человеческого тела лежит в узком диапазоне температур, чуть выше 40+ и все динатурация белка и т.д. Так , что целостность не есть одноэлементность. Это так ,по науке.
Насчет уроков. Бог не даст человеку непосильной ноши. Уроки утяжеляются если ты не прошел урок в мягком варианте. Пропустил уроки, прогулял, проболел и тебе уже трудно написать контрольную=)) Все уроки даются по степени готовности и развития. Если б Христос не прошел уроки пустыни, кто знает как бы развились дальнейшие события.Про Любовь. Пусть примитивно, но человечно=)) А как Господь меня Любит? Это вопрос к нему=)) Главное как я Люблю. Главное самому любить, а не когда тебя любят. И интереснее и приятнее и независишь от чужих настроений и эмоций=)) Про ребенка. Вы наверно как Царь Саломон-"Отец который не бьет своего сына, не любит его. Притчи Саломона. Потакать не обязательно, главное дать понять ребенку, разьяснить почему это лучше не стоит делать, а если сделаешь то может привести к таким то результатам. Про покой. Бог хочет чтоб мы жили в Любви и радости=)) И познает себя через наше восприятие. Егор, вот Вы говорите про рай, ВЕЧНОЕ. Вечное это конец развития, этого неможет быть не понаучному, потому что все находится в движении. Даже внутри Вас все движется=)) все изменяется. Ну а по религии, вечная жизнь, вечный экстаз, бесмертие. Вы можете представить себе вечное??? Ненадоест День сурка?
Чтобы Вам легче было, скажу , что мне ближе по духу и душе Дзен и наше Язычество. Их понятия как то реалистичнее и правдоподобнее. А главное торговцев нет=))
Засим кланяюсь. Спасибо!!