Форум Esolang Эзотерический форум

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дом личности (1 дом)
Lampa
сообщение 9.2.2015, 6:22
Сообщение #1


Абитуриент
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 266
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 12 256
Рейки: I ступень
По гороскопу: Дева



Репутация: 3


Почему нет смыла обижаться

Прикрепленный файл  image_1_.jpg ( 159,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Сообщение отредактировал Lampa - 9.2.2015, 6:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Lampa
сообщение 21.8.2015, 18:25
Сообщение #2


Абитуриент
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 266
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 12 256
Рейки: I ступень
По гороскопу: Дева



Репутация: 3


О травматиках, жестокости и границах[color="#9932CC"][/color]

По всей видимости, первым признаком проработанности травмы является спокойное соблюдение границ, а признаком спокойного соблюдения границ является вот что: меня очень мало что всерьез раздражает, злит, вообще вызывает негативные эмоции - в поведении окружающих людей. Это случилось не так давно, заметил я это еще позже: самая серьезная реакция будет разве что веселое удивление "надо же, как все бывает".
Это не относится буквально к трем-четырем людям из ближайшего круга, но и на них реакция скорее "да, я недоволен, но я подожду, пока ты придешь в себя, если не будешь приходить долго, спрошу, что у тебя случилось". То есть речь идет о доверии. А доверие - это всегда выстроенные границы. Нет такого, что р-раз, и тот, кто только что был довольно далеко и никуда не лез, внезапно сидит с грязными лапами в самой середине. А ты и оглянуться не успел. При настоящем доверии такая ситуация просто невозможна.

Вот это "и оглянуться не успел, а оно уже влезло и село на шею" - невыстроенные границы травматика. Это просто механизм, он так работает. И видно его только со стороны. Изнутри - нет, изнутри все выглядит по-другому.


Травматики границ не чувствуют. Вернее, они не чувствуют дальних границ, зато отлично чувствуют ближние, у них враг сразу у самого замка, со всех сторон. Возможно, из-за многократной изоляции больного места. И размножения этой изоляции. Потому что если больное место не нужно изолировать, речь не идет о травме. И вот, какой-то кусок изолирован, при этом больной кусок, что это означает. Это означает, что эмоциональные сигналы извне, вместо того, чтобы идти по прямому назначению, идут в совершенно другие места, с точки зрения не-травматика, непредсказуемые. Причем идут по очень накатанным желобам, потому что если пространство разгорожено, будешь идти между изгородей, куда тебя дорожка направит. Большая разница - идти через луг или вдоль крепостной стены.
Так вот, предположим, знакомый травматика в ответ на "не получается у меня ничего" говорит, к примеру, как у кого-то что-то получилось, имея в виду - ну вот же, получилось, и у тебя получится. А травматик на этом месте слышит "это упрек в том, что у меня ничего не получается, и даже то, что я очень стараюсь, для этого человека ничего не значит".
И получается очень интересный поворот. Вместо вполне отстраненного доброжелателя собеседник травматика превращается в того, кто судит, в того, для кого ничего не значат (или значат) старания травматика. То есть в фигуру гораздо, гораздо более близкую, чем вполне отстраненный доброжелатель.
А он, собеседник, ни сном, ни духом. И когда на него, поставленного в "родительскую" позицию, то есть в позицию человека, чье осуждение действительно очень значимо, набрасываются с эмоциями, предназначенными для значимого, то есть гораздо, гораздо более сильными, чем ожидает получить отстраненный доброжелатель, собеседник травматика ощущает, что на его территорию вторглись значительно дальше, чем он собирался пускать. (Почему с ним это произошло - отдельный вопрос. Все эти танго всегда на двоих. И его границы не выстроены точно так же. Но сейчас не об этом.) После чего травматик получает отпор, которого никак не ожидал сам, отпор человека, которому нарушили границы. А поскольку травматик уверен, что он-то как раз границ не нарушал, с ним повели себя как родитель, как родитель и получили - он бесконечно обижен, потому что чувствует, что с ним поступили несправедливо. И все, что в этом случае можно сделать для восстановления отношений - это срочно заверить травматика, что он занимает как раз ту позицию, которую себе наметил: значимого близкого, чьи успехи или неудачи - серьезный плацдарм для отношений. Того, с кем эти отношения можно выяснять.
При этом у обоих остается ощущение, что другой пробил чужие границы. Нехорошее ощущение.
Я много раз бывал в обеих позициях, что я могу сказать, хорошо, что я больше не там.

И о жестокости: когда травматик начинает излагать обычную для травматика позицию типа попыток доказать собеседнику, что тот да, имел в виду именно упрекнуть, именно осудить, именно обесценить и так далее - так вот, в это время важно помнить, что грызет он при этом прежде всего себя. И гораздо сильнее, чем того, кому он все это говорит.
В сущности, травматик эмоционально находится очень близко к состоянию "мне терять нечего", "я - ничто", "меня никто не ценит" даже, бывает, говорит это вслух, вкупе с множеством гадостей в свой и чужой адрес, - но на самом деле он, как и все люди, хочет подтверждения своей значимости. Но понятия не имеет, как это происходит между не-травматиками.
Обычный человек, желая подтверждения собственной значимости, просто предъявляет эту значимость. И его партнер либо согласен с этим, либо нет, если согласен - все счастливы, если нет - просто расходятся, мало ли кто что не видит.
Травматик предъявляет не значимость, а травму: ничерта ты не видишь, и предъявлять я ничего не буду, это ниже моего достоинства, и вообще кто дал тебе право. И дальше - только выяснение отношений, причем вне зависимости от того, остался партнер или ушел.
Травматик вообще предъявляет травму на все. На любые сигналы извне сильнее всего реагирует травма, и дальше все идет под знаком боли. А боль очень сильно искажает объективную реальность.
Для травматика вообще не существует объективной реальности, он живет в субъективной.

А между тем, самый простой способ получить подтверждение своей значимости - это подойти к тому, от кого ты хочешь его получить, и сказать: дружище, какое счастье, что ты есть на этом свете. Но тут, конечно, важно действительно так думать. Потому что если это действительно так, то тебе это подтвердят: да, это счастье и для меня, и я намерен сделать так, чтобы оно продолжалось подольше. А подходить к кому-то с заявкой "какое разочарование, что я вообще появился на свет и до сих пор не сдох" означает нарываться на возможное подтверждение именно этой заявки, что, конечно же, очень жестоко. Но травматики вообще очень жестоки к себе. Для них это норма. Они могут пережить, что их в очередной раз отвергли. Они это уже много раз переживали. И с их точки зрения, остальным пережить подобное гораздо легче, остальные-то не травматики. А вопрос, хотят ли это переживать остальные, для травматиков не стоит - у них-то никто никогда ничего не спрашивал, отвергали и все.

Я знаю, меня спросят о выходе. Выход всегда в одном и том же месте - перестать объяснять самому себе и окружающим, что все дело в сигналах извне. Что если бы не унижали, не обижали и не травмировали другие люди, все было бы просто отлично. Попробовать посмотреть на ситуацию с той точки зрения, что сигнал не окрашен красным, а всегда идет в то место, которое окрашено красным и подвывает. Что любая, даже безопасная ситуация, рассматривается и воспринимается как опасная.
В конце концов, если у травматика хватило сил создать одну субъективную реальность, он в состоянии создать их неограниченное количество. Но это уже история про меня, и об этом в другой раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Lampa   Дом личности (1 дом)   9.2.2015, 6:22
Yozhik66   Самосотворение Осознанная жизнь начинается в тот ...   15.2.2015, 20:28
Yozhik66   [b]Сколько ты стоишь? Мудрая притча, которая науч...   15.2.2015, 20:32
Yozhik66   Виктор Франкл — тем, кто потерял смысл жизни Викт...   15.2.2015, 20:48
Lampa   Притча о проблемах Однажды человек шел мимо некое...   19.2.2015, 6:12
Lampa   5 шагов к личной силе Один мудрый человек знал о ...   19.2.2015, 6:27
Lampa   Несколько упражнений для мозга В 1936 году америк...   19.2.2015, 6:55
Lampa   Пять фраз убивающих счастье 1. «Я даже не знаю» В...   8.5.2015, 11:38
Lampa   [b]Можно я побуду пупом Земли? У травматика внутр...   29.5.2015, 18:03
Lampa   О чем говорят Ваши склонности: толкование скрытых ...   29.5.2015, 18:13
Lampa   [size=3][b]Если в вашей жизни произошло что-то оче...   5.6.2015, 18:25
Lampa   [size=4][b]Ко-нарциссы Как уже не раз писалось и...   5.6.2015, 18:36
Lampa   Прыгнуть выше головы - перфекционизм Прыгнуть выш...   19.6.2015, 18:27
Lampa   Представьте, что вы никогда не найдете своего един...   19.6.2015, 18:36
Lampa   Разочарование. Почему это не истинное чувство. Пр...   19.6.2015, 18:41
Lampa   О ПЕРЕЖИВАНИИ БОЛИ В этой заметке я хочу прикосну...   19.6.2015, 18:48
Lampa   Я - робот. Посвящается нарциссам Пролог. Все на...   19.6.2015, 18:51
Lampa   [size=4][b]УМЕТЬ НАЧАТЬ СНАЧАЛА В жизни бывают мо...   26.6.2015, 17:59
Lampa   СЛУШАЙ СЕБЯ, НЕ БОЙСЯ РАЗРУШАТЬ Решения, которые ...   26.6.2015, 18:11
Lampa   О ДОСТИЖЕНИЯХ, РЕЗУЛЬТАТАХ И МАМЕ Много работая в...   26.6.2015, 18:20
Lampa   Притча о том, как обстоятельства меняют людей Одн...   26.6.2015, 18:23
Lampa   ПСИХОТЕРАПИЯ. Эссе обсессивно-компульсивного невро...   3.7.2015, 18:41
Lampa   Терапия травмы отношений Знаете для чего вообще ну...   17.7.2015, 18:33
Lampa   Из под плинтуса В обществе культа успеха нельзя п...   31.7.2015, 16:39
Lampa   "ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ. БЕСЦЕННО! "Вот рас...   31.7.2015, 16:54
Lampa   [b]Точки расставания и прощания И пусть уходят вс...   31.7.2015, 16:57
Lampa   [size=3][b]Как я вышла замуж за себя. Я тут на ко...   31.7.2015, 17:08
Lampa   Медитация и Духовные Практики — благо или нет? Ед...   31.7.2015, 17:47
Lampa   И мне знакома грубость напускная... Сергей Довлат...   31.7.2015, 17:48
Lampa   Страх отвержения “У тебя же завтра все время заня...   21.8.2015, 17:56
Lampa   По пути к исцелению человек должен пройти нескольк...   21.8.2015, 18:15
Lampa   В своем развитиии человек проходит 4 этапа. 1. Мн...   21.8.2015, 18:16
Lampa   ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ – САМЫЕ ВАЖНЫЕ 12 СУТОК Первые посл...   21.8.2015, 18:43
Lampa   ЛЮДИ, КОТОРЫЕ РАЗГОВАРИВАЮТ САМИ С СОБОЙ НЕ СУМАСШ...   21.8.2015, 18:48
Lampa   Мальчик, послушай старпера! Итак, чтобы я ска...   21.8.2015, 18:54
Lampa   Могу ли я? Могу ли я? Могу ли я встать из-за сто...   21.8.2015, 18:55
Lampa   Сны о чем то большем Психотерапевтическая сессия ...   21.8.2015, 18:57
Lampa   УМИРАНИЕ ЛИЧНОСТИ, РОЖДЕНИЕ МАГА Рано или поздно,...   21.8.2015, 19:09
Lampa   Что будет,если вы начнете говорить людям правду Ч...   21.8.2015, 19:20
Lampa   [b]Почему корова не видит куска мяса. Отвращение ...   21.8.2015, 19:22
Lampa   Живи Ты говоришь о смерти. Я куплю черное красиво...   21.8.2015, 19:31
Lampa   [b]МОНОЛОГИ В ГОЛОВЕ НЕВРОТИКА Двухкомнатная хрущ...   21.8.2015, 19:38
Lampa   Вы должны научиться встретиться с темной стороной ...   21.8.2015, 19:40
Lampa   ТЕНЬ — ХРАНИЛИЩЕ СИЛЫ И ДУШЕВНОГО ПОТЕНЦИАЛА ЧЕЛОВ...   21.8.2015, 19:42
Lampa   Сепарация от родителя происходит в тот момент, ког...   28.8.2015, 18:24
Lampa   Когда ко мне приходят новые клиенты, они выглядят ...   20.11.2015, 13:50
Lampa   Перфекционизм как стратегия выживания На вопрос в...   20.11.2015, 14:09
Lampa   КРАСНАЯ ЗОНА Телесное и психическое настолько сил...   20.11.2015, 17:45
Lampa   Любовь к себе возможна только после разочарования…...   20.11.2015, 18:36
Lampa   "Как же страшно быть Живой!" История...   1.12.2015, 19:46
Lampa   [b]Сила творческого импульса Когда ты хочешь, что...   1.12.2015, 19:49
Lampa   Разве только музыкантов? Проблемы музыкантов: 1.Л...   1.12.2015, 19:52
Lampa   [b]Реакция травматика на обретённую безопасность ...   9.12.2015, 16:53
Lampa   Ты становишься Настоящим — Ты только тогда станов...   19.12.2015, 17:33
Lampa   Не быть жертвой. Ответы Михаила Лабковского Псих...   20.12.2015, 9:29
Lampa   [size=4][b]Синдром Золушки В норвежском Золушка н...   20.12.2015, 15:57
Lampa   Замечательная статья о том, как мы неосознанно отк...   20.12.2015, 16:52
Lampa   Отрицание Отрицание — стремление избежать новой и...   20.12.2015, 20:04
Lampa   Источники силы для созидания Здравствуйте, дороги...   20.12.2015, 20:18
Lampa   ЧТО ДЕЛАТЬ С ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ ТРАВМОЙ Вообще, прож...   28.12.2015, 19:31
Lampa   [b]Как меняется жизнь, когда перестаешь ждать — Я...   10.1.2016, 19:43
Lampa   «Господи, пусть какнить само разрулится» Время от...   16.1.2016, 16:17


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 10:04

Яндекс цитирования Rambler's Top100